Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 20 
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодераций сообщений.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2008
Откуда: Мариуполь
вот только экономическая часть что-то не очень соблюдается.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2012
Фото: 2
Еще в 2012 этот закон умер условно ( условно, потому что всё же выпустили ивики весной, и календарные 2 года выдержаны, но фактические 2 года - нет), а в 2014 - окончательно, даже притянутые за уши календарные 2 года ( Мур ничего такого не говорил) не были соблюдены. Хотя, в Intel могут заявить, мол core m таки успели запустить в конце 2014, но это просто смешно.
Ну и cannonlake, согласно последним новостям выйдет лишь в 2017г., тут уже Intel вообще никак не сможет выкрутиться и будет вынужден констатировать смерть закона Мура ( самому Муру - долгих лет жизни ).

_________________
Motorola c200->Siemens s55->Siemens c65->Sony Ericsson w810i->Nokia 5800->iphone 4S->Asus Zenfone 5->Samsung Galaxy S6 Edge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2010
Откуда: Москва/Киров
Фото: 0
пора уже забыть об этом костыле, а придерживаться логики и здравого смысла

_________________
Xiaomi - never again


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
Simba ya, ±полгода и даже год - пока не повод заказывать ритуальные услуги, на Наш взгляд. Сова, натягиваемая на глобус уже ощутимо трещит, но не лопается допрежъ. И "10-нм" рубеж индустрия возьмет скорее всего к указанному сроку. А вот потом уже станет действительно интересно. Даже если и "7-нм" на кремнии осилят к концу десятилетия - дальше все покрыто мраком и отдельные блики "допированный графен", "антимонид индия", "EUV-литография" её пока не рассеивают.
Причём не стоит забывать что и сам Г.Мур и другие крупные специалисты уже давно совершенно реалистично оценили перспективы "закона" своего имени, также отведя ему срок до конца десятилетия.

Даже если к указанному уроку и удастся довести до производства указанные и прочие полутеоретические сейчас разработки, сохранив ЗМ хотя бы в самых общих и мягких формулировках, то микроэлектроникой это уже назвать будет нельзя. Это уже будет нано-/фото- электроника, дальнейшее распараллеливание всего что можно на специализированных вычислителях как это и сейчас происходит на видеокартах, только уже, возможно, с применением квантовых вычислителей - но все это будут чем дальше - тем все более специализированные решения.

В любом случае универсальная микроэлектроника уйдет с авангарда технического прогресса к концу десятилетия - и это "медицинский факт".

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


Последний раз редактировалось Rattus 20.04.2015 11:01, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2014
Откуда: Москва, Россия.
Фото: 13
У меня есть 79 года , 82 года процессоры, и похожий на 75год в коллекции.....

_________________
Скупые платят дважды, а красные трижды.
Asic Asic(у) рознь


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2011
Ага в 500 тысяч раз больше транзисторов и в 3500 больше производительность.Что-то не сходится.

_________________
********* должен быть разрушен!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2007
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 65
Simba ya

Ну он не то чтобы умер, он просто не полный, рассчитан лишь на кусок времени, развитие любой технологии так или иначе идет по такому же пути.

#77

_________________
AMD R7 1700@3.9 GHz, GA-AB350M-D3H, Vega 56 @~1650/1000, Samsung BB1 2*16GB @2800 14-14-14-36-1T


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
¤Demon¤, точнее по такому:
#77

Только тонкость тут в том, что реальное технологическое развитие большой отрасли одной конкретной технологией не ограничено, также как и бактерии в реальных, не синтетических питательных средах не ограничены одним источником питания, поэтому реальные кривые динамики роста зачастую очень сильно отличаются от этой идеальной модели (например наличием нескольких "ступенек"). А за точкой перегиба - и вообще зачастую теряют смысл: например если достигнут предел миниатюризации транзистора - это же совсем не значит, что прогресс земной цивилизации закончился. Как не закончилась эволюция с достижением предела количества генетической информации на клетку полтора-два миллиарда лет тому назад.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2013
Фото: 0
В неизбежной битве закона Мура с соотношением неопределённостей Гейзенберга, ставлю 1000 долларов на последнее :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
Rattus писал(а):
В любом случае универсальная микроэлектроника уйдет с авангарда технического прогресса к концу десятилетия - и это "медицинский факт".


Раньше мне казалось что "факты" это что-то свершившееся, а не прогнозируемое на конец десятилетия :D
Я бы не стал предсказывать столь скорый конец микроэлектроники - новые технологии имеют принципиально иной уровень сложности в освоении и будут долго отрабатываться - скорее всего мы ещё "накушаемся завтраков" ото всех производителей процов

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
WINTER писал(а):
Раньше мне казалось что "факты" это что-то свершившееся, а не прогнозируемое на конец десятилетия
Так-то да, но кроме proof в физической реальности есть ещё и evidence. В культуре русских есть анекдот на эту тему про "Опять эта проклятая неопределённость!"
WINTER писал(а):
и пока мы видим практически "топтание на месте"
WINTER писал(а):
Учитывая это я бы не стал предсказывать столь скорый конец микроэлектроники
Добьемся неукоснительного соблюдения взаимоисключающих параграфов!

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2009
Цитата:
удвоение плотности размещения транзисторов должно происходить каждые два года

Небольшая лазейка еще осталась - это многослойная компоновка и интеграция всего и вся в один чип, включая оперативную память. Низковольтная DDR4 память размещенная в процессоре вместо L3 кеша позволила бы повысить производительность на порядок (1600МГц -> 5-6000МГц).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
Rattus Они не являются взаимоисключающими - это причина и предполагаемое следствие, но неважно. 45нм процы появились в 2008г (если память не изменяет) - с тех пор выходили 32, 22 и скоро будет 14, который как "самый прогрессивный" просуществует года 3, это уже 2019г - о каком уходе микроэлектроники к концу десятилетия может идти речь?

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2010
Откуда: Пермь
кит-кат - как для корма котят... Вот чем нас кормят последователи политики Ленина. Шаг назад два шага вперёд. Пока мы видим обратное. Два вперед и один назад - слава заветам Ленина! После того, как интель скоммуниздил передовую технологию АМД он тоже сдулся. А чё тырить больше не у кого. СКОЛКОВО????

_________________
- Без окон без дверей полна горница людей - Интернет!:))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2012
Откуда: Murmansk
Закан Мура читал еще в 2000 году) в журнале Computerworld Россия
#77

_________________
http://www.funnygames.ru/rezultaty/letayushchaya_ptichka.html 222 СЛАБО!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2005
Цитата:
современный 14-нм микропроцессор Intel стоит в 60 000 раз меньше

Возможно, имеется в виду стоимость одного транзистора, а не процессора?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
WINTER писал(а):
45нм процы появились в 2008г (если память не изменяет) - с тех пор выходили 32, 22 и скоро будет 14
Либо память Вам таки изменяет - только кратковременная, либо Вы на форум прямиком из лесного массива: "14 нм" в виде архитектуры Broadwell кагбе УЖЕ на рынке.
WINTER писал(а):
который как "самый прогрессивный" просуществует года 3, это уже 2019г
Вполне возможно, что кратковременная память тесно связана со способностями к арифметическому счету и нарушения одних структур (надеюсь функциональной, а не органической природы) могут вызвать гипомнезию вместе с дискалькулией: 2015+3=2018, не? Не говоря уже о том, что от "22 нм" до "14 нм" прошло не 3, а таки 2,5 года => если тенденция сохраняется, то 2015+2,5 = середина 2017 года (как и обещает Штеуд) для "10 нм" и начало 2020 года для даже не отмеченных в роадмапе "7 нм". Если Штеуд не выкатывает до конца 2020 года новый техпроцесс - это и будет означать уже гласную кончину ЗМ.
WINTER писал(а):
о каком уходе микроэлектроники к концу десятилетия может идти речь?
Это десятилетие заканчивается с 2020 годом. Всегда Ваш, К.О.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
RattusТак мы о чём всё-таки, господин психиатр - об уходе электроники или о " Муровой кончине"? Вы не забыли о том что 1.01.2020 все проснутся по уши в графене и с ногами, перепутанными оптоволокном? :-) Отложим беседу на 5 лет и дай вам бог здоровья. Но за столь развёрнутый ответ всё равно спасибо, и конечно вспомню о вас если сломается каркулятор :-)

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
WINTER писал(а):
RattusТак мы о чём всё-таки, господин психиатр - об уходе электроники или о "Муровой кончине"?
Обо всем помаленьку.
WINTER писал(а):
Вы не забыли о том что 1.01.2020 все проснутся по уши в графене и с ногами, перепутанными оптоволокном?
В том-то и дело, что это ещё сов7 не факт. А значит в ином случае уход микроэлектроники "с острия прогресса" неизбежно станет и концом экспоненты им. Г.Мура.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 20 
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan