Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

НЕ понял. объясните - зачем sata express когда и так втыкаешь в PCi-Ex x1 3.0? PCIe 1х 3.0. - это ведь 16Гб/с в две стороны.

Всо просто: там нет интерфейса PCi-Ex x1, а всего лишь физическая планка, чтобы входила в разъём. Решение, конечно спорное, но лучше уж так, чем ограничивать применяемость этого девайса. Если бы был реальные PCi-Ex, я бы даже подумал о том, чтобы выкинуть свой RAID-контроллер из системника.

и зачем нужен этот USB type C?
Type A не поддерживают большой ток?

Смотрите внимательно - не работает с PCI-E 3.0 1line потому, что контроллер asmedia используется, а он без моста работает через PCIexpress 10 Gbit только!

Не поддерживает. В Type-C доступен USB power delivery по отдельным контактам - их там всего 24, т.е. фактически 12 (без учета симметрии) против 9 в USB 3 Type-A. Больший ток работает по новым контактам.

Во-вторых, симметричное подключение: больше нет никаких mini/micro, разъем одинаковый с обоих сторон, в компьютер и в подключаемое устройство. Вставлять можно любой конец кабеля куда хочешь (и поворачивать любой стороной).

В-третьих, компактный. После ужаса USB 3 Type-B и особенно Micro-B - по-моему их в смартфоны не ставили просто из-за огромной ширины разъема. Тут - скорость до 10 Гб/с по разъему компактнее, чем USB 2 Micro-B.

В-четверых, поддерживается передача DisplayPort-сигнала через этот же разъем и USB-кабель. Причем это не мешает ни передаче мощного питания по нему, ни передачи USB (сохраняется скорость 10 Гб/с). Удобно.

да, поддерживает, но контакты при этом меньше, у USB type A всего по контакту на +V и GND, зато они шире, 3A они точно держат, но вот пять, тут вопрос

с одной стороны это конечно круто, но с другой - на компе можно бы было сделать более мощный разъём, который бы выдавал ток более 5A и позволял подрубать полногабаритные источники потребления, типа монитора, в то же время на смартфонах сделать более миниатюрный, чтобы не была такая огромная дырень
какого ужаса? что-то не припомню
компактный ок, ну и пусть только на смартах будет, зачем он мне в компе, если в него флешки не воткнуть и кучу остальной периферии

фитча интересная, но думаю это далеко в будущем такие подключения мониторов
всё-таки тока маловато даже с учётом 20V, на настольном компе должен быть больший запас

А нельзя было интегрировать? К чему эти костыли?

Господа, подскажите на счет силы тока в USB3.0. Есть модем MTS 4G usb2.0, модем подключен в удлинитель такой http://ukascom.ru/wp-content/uploads/20 ... 5_0m_1.jpg это USB2.0 удлинитель, в USB 2.0 модем периодически отваливается, в USB 3.0, как выяснилось тоже, хотя сила тока в 3.0 выше. Если сунуть в системник сзади все работает, но я же не могу системник в окно высунуть?

N1ghtwish

В USB 3.0 линии доп питания отдельные и удлинитель 2.0 их не имеет. Его подключение в разъем 3.0 никак не меняет режим его работы, так как при этом он работает в режиме совместимости с 2.0. Да и отваливается скорее всего не из за питания. Если длина нужна более 2м, есть активные удлинители с репитером на конце.

Это все равно переход на несовместимый разъем. А 5V - 5А это, к сожалению, очень неприятно не только с точки зрения разъема, но и кабеля: не рассчитан обычный USB-кабель на такой ток. Из-за того, что там когда-то был ток не больше 500 мА, там слишком тонкий провод, большие падения напряжения и нагрев. Значит, все равно менять разъем и кабели. Но и это не поможет, пытаться передавать большую мощность на низком напряжении в целом очень плохая идея, физику не обманешь.
Чтобы не наступать на эти грабли, в Type-C больше 3A на 5V (без Power Delivery) и 2А на 5V (с Power Delivery) не бывает, если нужно мощность больше 15W, то спецификация Power Delivery (10W-100W) начинает использовать 12V, а для еще большей мощности 20V линии. А по 5V ограничивает 2A.

Итого: разъем новый нужен, кабель новый нужен, спецификация на передачу повышенных напряжений нужна (и намного безопаснее, если повышенное напряжение идет по отдельным линиям, что и сделано в Type-C). И зачем при этих данных делать новый большой разъем для хоста + новый маленький для устройства, если получилось сделать одинаково маленький везде и получить симметричные разъемы на кабеле и удобство подключения?


Флешки и прочее уже появляются. Флешки даже двухразъемные делают (Type-A и Type-C). Будет больше устройств, будут чаще ставить новый разъем...

Доступно уже сейчас на макбуке. Кроме того, протокол-то DP, поэтому можно иметь кабель USB Type-C <-> DP.

придумали новую несовместимую маркетинговую хрень для подключения непонятно чего (хардам, мышкам, клавам, фотикам, флешкам, сканерам - такая скорость не нужна, а для мониторов и так разъёмов придостаточно). чтобы оправдывать переход на новую платформу (уже зачисляют в плюсы 6700/6600 ... типа мол у "стааарых" процов типа 2500 такого на платах нет) =/
скоро небось и мышки/клавы такие делать будут - чтобы в старый комп не воткнулись. и телефончики планшетики.... чтобы человеку было не подключить в текующие компы по проводу. потом небось ещё и сделают платы на которых вообще ни 1 старого разъёма не останется - типа отказ от старых интерфейсов - чтобы побежали покупать и заменять перефирию всю подряд.
но ничего......пока всё не так плохо на это тайп с от меня большое и громкое "Тьфу" как и на тандерфейл.

Купите себе переходник и не парьте себе мозг или ещё круче - хаб (за одним воткнёте в него всю медленную периферию).

Проблема в том что , как вы сказали, "медленная" периферия сейчас ВСЯ. И даже с полноценной мамкой не всегда хватает разъемов под нее. Тоесть вы прделагаете покупать 3-4 многопортовых хаба-переходника? Нет уж, некошерненько как то. ИМХО быть 1-3 новым портам и куче старых еще 3-4 поколения матере. Пока не выйдет масово куча новой периферии на новый стандарт. И только после этого можна будет ПОНЕМНОГУ отказываться от ЮСБ старого. Вон до сих пор на мамках есть СОМ-порт и PS/2.

erazel Не придумывайте проблем, протокол в Type-C тот же USB. Нет никаких проблем поставить хоть все 10 портов на мамке Type-C, просто вместо кабелей A<->B и A<->Micro-B вы будете использовать кабели C<->B и C<->Micro-B для старых устройств. Ну и C<->C соответственно для новых. Но пока для удобства (чтобы новые кабели в срочном порядке не покупать) на переходный ставят и A, и C. Старой периферии вообще до лампочки, какой у вас разъем на компьютере, кабели с Type-C могут быть на любой другой формат.

Пережили же массовую миграцию устройств с Mini-B на Micro-B и эту переживем.


А это другое, они совершенно иначе сделаны. Вы не можете RS232-устройство воткнуть в USB без переходника, поэтому COM-порт оправдан. PS/2.. от этого уже пора отказываться, конечно, но такая же ситуация, PS/2 технически реализован совершенно иначе, чем USB (прерывание по событию с порта), поэтому идеально преобразовать в USB его невозможно.

Тут же - полная обратная совместимость. Как USB3 Type-A совместим с USB2 и USB1 (но быстрее), также и Type-C дает новую функциональность, но полностью совместим по протоколу. Просто разъем другой.

На медленной периферии тоже будут ставить Type-C, кстати, уже ставят (даже там, где USB2 - нет никаких требований, чтобы Type-C был обязательно USB3.1)

у меня кстати до сих пор валяется платка на 4 юсб 2.0..... для pci... выбросил 200 рублей.
со старым компом у которого не было юсб 2.0 она так и не заработала... а я смотрю на некоторые новые платые обычного pci уже и не распаивают =/

я просто сказал как есть - существуют:
мышки, клавы, принтеры, сканеры, вебки, внешние звуковухи/наушники со звукавухами, тюнеры, флешки, плееры какие-нить там юсбшные....... им всем (ну кроме флешек подороже) хватает скорости юсб 3 или даже юсб 2.
а в порты нового стандарта они не влезут и наоборот новые девайсы не влезут в старые порты.......
я ещё надеюсь что китайцы состряпают переходничков дешовых.... но всё равно это сколько надо переходников-то в обе стороны потенциальных

юсб и сата я всегда уважал за совместимость со старыми версиями и практичность без лишних выкрутасов и с дешовыми простыми проводами (знаете без "аудиофилийной" цены и параметров).... теперь они свернули "не туда" вот опять вернусь к теме юсб. зачем-то добавили возможность запитывать и передавать изображение на монитор -бредовое усложнение материнки и порта ради "яблочного" сведения к 1 порту. Монитор вполне нормально и так подключается не менявшемся десятилетиями толстым проводом к розетке. И подключался одим из четырёх типов разъмов к видюшке..... (вга, дивиай, дисплейпорт, хдимиай). Теперь зачем-то добавляют функционал подключения монитора "передним" портам компа и потенциально вообще всем юсб портам компа..... функционал который в большинстве случаев не будит использован. Ну если вы не собираетесь подключить 14 мониторов к компу (4 к видюшке и 10 в каждый юсб). унификация дальеко за гранью разумного кароче.

palegamer Не нужно переходников. На эти устройствах же не Type-A сейчас, верно? Вы подключаете их кабелем Type-A (комп) <-> Type-B (устройство). Ну или Micro-B.
А с Type-C разъемом будете подключать кабелем Type-C (комп) <-> Type-B (устройство). Для вашей задачи никакой разницы. К тому моменту, как основная масса разъемов станет Type-C у вас накопится ворох таких кабелей уже.

Например, для удобства подключения внешнего жесткого диска 3.5". Или нравится, когда требуется отдельный кабель, подключенный к массивному БП?..

USB Power Delivery задумали задолго до появления Type-C разъемов, необходимость в нем была.


Нужно мыслить шире. Источником картинки является далеко не только комп. Точно также, не всегда тот, кто передает картинку, передает и питание - он может и принимать (что, между прочим, и делает новый макбук при подключении к монитору). Задумайтесь, зачем придумали стандарт MHL и почему micro-HDMI выход на смартфонах заменили на MHL через USB-выход? Унификация (меньше разных разъемов), удобство, возможность передачи питания (хотя все равно не хватает).

Еще, слышали про HDMI-донглы типа Chromecast и всякой китайщины? Им нужно внешнее питание через USB. Очень неудобно. А теперь представьте, что у них вместо HDMI-выхода идет Type-C и включается прямо в ТВ. Получает по нему питание и передает сигнал. Никакие кабели и проводки больше не нужны.

На компактных устройствах типа ноутбуков, планшетов и т.д. можно разместить 2 Type-C разъема вместо Micro-B USB + Micro HDMI (сверкомпактные устройства) или 3 Type-C вместо Type-A USB + Mini HDMI (устройства покрупнее). Что обеспечит ту же функциональность, но даст еще свободный универсальный разъем в то время, когда внешний монитор подключать не нужно. Для этого и задумывалось, на этих устройствах вечно не хватает места под разъемы (они занимают место в глубину) из-за желания потребителя получить устройство как можно тоньше/легче, но без уменьшения автономности. Вот там и ценно возможность иметь видеовыход с обычного USB, не ставя специализированный разъем. А к "башне" никто 14 мониторов по USB, конечно, подключать не будет.

во многих случаях это не так.. флешки и мышки/клавы/мини-тюнеры/вайфайадаптеры и многое другое делаются без "съёмного" кабеля, когда он уходит внутрь устройства с одной стороны или когда кабеля вообще "нет" - устройство втыкается напрямую "папа" вилкой типа А. Собственно для такой вилки и потребуются переходники, если они будут. С проводами история не лучше - у самого наверное 4 разных вида оконечников у кабелей со стороны устройств.... но со стороны компа они все были тип А..... который опять же не всунется в тип С.
Всё равно получается необходимость в аж двух видах переходников минимум. Которые помогут старой вилке воткнуться в новомодный несовместимый...... и наоборот который поможет новому устройству с вилкой с типа воткнуться в а разъём.


я всегда считал бредом маковские новуты с 1 юсб портом.... та самая бредовая универсальность =/ десктопам такой функционал точно не нужен юсб портам.... да и ноутам всяким отдельный разъём не помешает... а то мол получится хочешь включить монитор и флешку - выключай мышку или что-то подобное или подцепляй уродский хаб. Ну а про хромкаст честно не слышал..... кстати.... я плохо себе представляю как тот же телефон/планшет сможет самостоятельно запитать своим аккумулятором монитор..... по этому самому юсб, даже если добавить функционал передачи напряжения. онж его посадит на раз два три... всё равно желательно подпитка монитора из.... барабанная дробь... сети отдельным блоком питания... будь то блок питания телефона или блок питания монитора.


а разьве юсб 3.0 в том виде какой он уже существует не хватит для питания жесткого? делались же уже разъёмы для "быстрой зарядки" и текущего поколения.
я как-то кстати не против отдельного бп... если это "спасёт" от удорожания и усложнения развязки всех портов юсб в компе =/ большинству устройств такие токи не нужны.

Понятно. Да, потребуются; что-то типа http://premium.nitho.com/catalogue/usb-3-1-type-c-to-a-compact-adapter/
Но, думаю, Type-A на материнках еще долго будет и такой проблемы не возникнет. А на ноутах Type-C актуален уже сейчас.


Вероятно. А как насчет 2 портов, которые умеют видео против 1 порта USB + одного видео? Что удобнее?


Да нет же! Никто не будет запитывать монитор. У монитора свой вход питания, он всегда включен и никто его не трогает. Речь идет про то, чтобы монитор запитывал телефон/планшет через этот разъем. И не нужно подключать никаких дополнительных БП и кабелей, кроме USB. Сигнал от планшета, а питание к планшету.


Нет, 3.5 ЖД хотят до 10W (иногда даже чуть больше) + контроллер USB требует питания, через USB столько не передать. Там теоретически бывает до 2А, но практически происходит падение напряжения, еще потери на кабеле, в итоге этого не выжать.

Power Delivery решает проблему тем, что использует большее напряжение с меньшими токами.

Ну это опциональный стандарт. Он не обязан поддерживаться в любом устройстве с Type-C разъемами; на материнке будут скажем пара портов с Power Delivery, отмеченные значком и остальные без него.

Примерно как Powered eSATA, который, впрочем, особо не взлетел (так, где-то изредка встречался). С появлением USB Power Delivery и скоростей USB 3.1 совсем потерял актуальность.

я как раз о таком говорил хорошо что они существуют -прям успакаивает (от наварятся производители переходников). хотя вполне полезным может оказаться и "обратный".


мне олдскульная конфигурация в 3 юсб и 1 специальный порт под видео как-то нравится больше у ноутов =)
это очень жесткие рамки по числу портов как у каких-нить мобилок .... с такими может два универсальных и лучше (если зарядка телефона действительно сможет осуществляться в то время когда сам телефон посылает инфу на монитор). правда я думаю многим прийдётся с собой и переходники таскать за одно к этим портам.
в любом случае десктопу и ноутам это всё равно имхо пятая нога добавляемая к каждому разъёму. маркетинг кароче - "покупайте новые девайсы поскорее, поскорее меняйте железо на самое новое...... или затаривайтесь дюжиной переходников." сейчас вообще производителей как подменили - даже писиайэкспесс 4 хотят сделать такой чтобы видеокарта на нём не работала на 1/2/3.... а работала только на 4 (чтобы люди накупив скажем скайлейков ради юсб с побежали ради писиайэкспресса 4 менять уж их на что-то поновее с какой-нить ещё опять 5% прибавкой). очень не радует меня это всё.