Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 29 • Страница 1 из 21  2  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2011
Фото: 0
Как то раз сделали действительно Hi-Fi мать когда если не ошибаюсь воткнули ламповый уселок.С тех пор чего то не видел больше матерей с такой действительно необычной частью зато маркетологи не забыли использовать Hi-Fi. Пускай это будет на их совести но я как покупатель за такое лукавство просто бы поставил в тотальный игнор данного производителя. Как говорится всему должна быть мера...
Почитав маркетинговую лапшу понял что под Hi-Fi подразумевается возможности доступные на Hi-Fi аппаратуре но не качество звука выдаваемое Hi-Fi. Могу конечно ошибатся но я не увидел чтобы там применялось качественный DSP в связке с качественным ЦАП/АЦП. Ибо все крутится за счет снижение возможных электромангитных помех и типа это и повышает конечно качество звука. А извините сердцем звуковой системы является кодек Realtek ALC887 даже не DSP а всего лишь кодек которому к тому же по меркам компьютерного железа уже больше 100 лет. Ибо первое упоминание о нем в даташите датированно аж 2008 годом. :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2015
Ну почему бы не начать ставить нормальные звуковые модули. Как будто кроме реалтека ничего нет или надпись HI-FI меняет его звучание.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Белград
Egik72-2, ох уж этот теплый ламповый аудиофильский бред..
HiFi имеет точно прописаные стандарты. А теперь чуть поломаю Вам психику: бюджетная аппаратура им вполне может соответствовать, а вот аудиофильский HiEnd далеко не всегда. Финальный аккорд: даже этот бюджетный кодек играет чище ламп. Занавес.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2011
Фото: 0
Rabidus писал(а):
ох уж этот теплый ламповый аудиофильский бред..
HiFi имеет точно прописаные стандарты. А теперь чуть поломаю Вам психику: бюджетная аппаратура им вполне может соответствовать, а вот аудиофильский HiEnd далеко не всегда. Финальный аккорд: даже этот бюджетный кодек играет чище ламп. Занавес.

Бредятина от вас принимается. Только вот кодек это просто кодек и в нем нет уселка. Поэтому ваше резюме как я сказал выше бред. Если кодек не может обеспечить качественное преобразование ЦАП-АЦП. Повторяю качественное преобразования. То какой бы уселок не стоял ламповый или транзисторный как в данном случае толку будет ноль. Так что лампы в хай-фай лишь дают более чистый усиленный звук не внося искажение в исходный сигнал как это делают транзисторные усилки как не крути. И главное в настоящих хай-фай стоят качественные ЦАП-АЦП и возможно даже DSP перед ними а не какой то там кодек размером с копеечную монету. Занавесь вновь поднимается...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Белград
Egik72-2, да будет так, перефразирую: этот кодек + средний транзисторный усилитель будут звучать точнее, чем топовый цап + лампа. Догадаетесь почему? Подсказка кроется в Вашем утверждении, что лампа дает меньше искажений, чем транзистор. Может слепой тест пройдете? Вдруг Вы окажетесь одним из избранных, кто может отличить этот кодек от цапа вне звуковой студии? Нет, я Вас не виню, таких жертв маркетинга много.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2011
Откуда: Козьмодемьянск
Egik72-2 писал(а):
Так что лампы в хай-фай лишь дают более чистый усиленный звук не внося искажение в исходный сигнал как это делают транзисторные усилки как не крути

Почти везде очень часто упоминается одно преимущество ламп "тёплый оттенок" звука, - это теплота достигается за счёт преобладания чётных гармонических искажений, а коэффициент нелинейных искажений в ламповом усилителе, из-за особенностей схемотехники может достигать 3% а то и выше. Ни одна нормальная звукозаписывающая студия, где требуется передать звук высокой верности не будут использовать лампу и не используют, а вот музыканты, например в комбиках - частенько применяют для придания звуку каких-нибудь своеобразных оттенков. Выводы делайте сами.
Realtek ALC887 - параметры этого аудикодека соответсвуют всем требованиям хайфай звучанию, если биостар применила схемотехнику которая ещё улучшает его характеристики, то почему бы им это не написать, вполне это правильно. Тем более с хорошим усилителем и акустикой, в слепом тесте многие не смогли бы отличить этот реалтек от oxygen hd например.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Белград
Nslim , :beer: бро


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
Nslim писал(а):
применила схемотехнику которая ещё улучшает его характеристики

Четыре кондюка с синей термоусадкой - вот и весь улучШАЙЗЕр, от однокоренного немецкого слова :-)

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
Откуда: Калининград. RU
Фото: 5
Egik72-2 писал(а):
Как то раз сделали действительно Hi-Fi мать когда если не ошибаюсь воткнули ламповый уселок.
Не уселок, а усилок. И то, он скорее был не hi-fi а hi-end.
Egik72-2 писал(а):
Почитав маркетинговую лапшу понял что под Hi-Fi подразумевается возможности доступные на Hi-Fi аппаратуре но не качество звука выдаваемое Hi-Fi
Если Вы погуглите так же, какие требования к качеству звука лежат в классе hi-fi, то Вы откроете для себя, что звуковуха у Биостар этому классу удовлетворяет, впрочем как и большинство интегрированных звуковух :)

Встроенный звук при желании можно вытянуть на нормальный уровень. Чего стоит вспомнить ADI 1888 матерях ASUS времён P4.
Хотя тот же ALC887 не хуже. Шумы -100 дБ и THD -90. Вполне добротные показатели.

Rabidus писал(а):
Финальный аккорд: даже этот бюджетный кодек играет чище ламп. Занавес.
:applause: :beer:
Rabidus писал(а):
этот кодек + средний транзисторный усилитель будут звучать точнее, чем топовый цап + лампа
Как приятно видеть технически грамотных, адекватных людей :dance: :beer: :super: А то, я уж думал перевелись)
Nslim, Rabidus :beer:


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
Egik72-2 писал(а):
Ибо первое упоминание о нем в даташите датированно аж 2008 годом. :lol:


По меркам звука это младенец.

CS4398 - 2005
AKM4396 - 2004
PCM1794 - 2003
AD1955 - 2002


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2016
Nslim писал(а):
Realtek ALC887 - параметры этого аудикодека соответсвуют всем требованиям хайфай звучанию


С каких пор Realtek соответствует Hi-Fi звучанию?
Рискну предположить, что у Realtek гармоник искажение / джиттер небось от 2-3%, против 1% у настоящего Hi-Fi и тем более топовых Hi-End 0.1-0.2%.

Безусловно, Realtek неплох, как бюджетный вариант для неискушенного меломана, домохозяйки и прочих, но не более, даже если будет реализован достоверный бит в бит вывод через api Wasapi.

Nslim писал(а):
а коэффициент нелинейных искажений в ламповом усилителе, из-за особенностей схемотехники может достигать 3% а то и выше. Ни одна нормальная звукозаписывающая студия, где требуется передать звук высокой верности не будут использовать лампу и не используют


Абсолютно согласен.
Ламповые усилки проигрывают по многим фронтам “бездушному” транзистору.
Современные лампы скорее для души, эстетического удовольствия (они очень красиво светятся в темноте, когда играет музыка), но не более.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2013
На самом деле звук у кодеков отличается и я с легкостью отличу в слепом тесте что угодно от чего угодно. Есть сайт с тестовыми семплами хайрез -не хайрез. так я вот отличаю ЛЮБОЙ трек на компьютерной USB-акустике за 500 рублей. И я не слухач, просто за время увлечения аудио выработал методы различия. И кстати аудиофилы смеются на вашими слепыми тестами таки да. Они их проходят


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2012
как по мне все платы для скайлайка на рынке - бюджетные.
так мало портов вообще

_________________
intel i7 6850k + asus rog strix x99 + Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 K2 3200MHz C16 +asus strix gtx1070 8gb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2005
Кстати, почему бы Оверам не провести сравнительное тестирование музыки на "хайфай" и "нехайфай" материнках? :D


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2014
Откуда: Москва, Россия.
Фото: 13
Egik72-2 писал(а):
Как то раз сделали действительно Hi-Fi мать когда если не ошибаюсь воткнули ламповый уселок

Помню такую, эпокс кажеться, под п4 478 вроде.
Egik72-2 писал(а):
А извините сердцем звуковой системы является кодек Realtek ALC887 даже не DSP а всего лишь кодек которому к тому же по меркам компьютерного железа уже больше 100 лет. Ибо первое упоминание о нем в даташите датированно аж 2008 годом.
Вот мне тоже интересно чем он качественней чем 1150модель.
Egik72-2 писал(а):
И главное в настоящих хай-фай стоят качественные ЦАП-АЦП и возможно даже DSP перед ними а не какой то там кодек размером с копеечную монету. Занавесь вновь поднимается...
Ещё забыли помянуть подобранные по характеристикам качественную элементную базу.
О чем вообще речь - большинство слушает на комп акустике , или гарнитуре косоник и с битрейтом 128- какие к черту усилители, лампы, хай-фай. Начинаем с колонок - минимум 3х полосники, потом идут треки записанные в выс качестве, потом идет качественный усилок, и только потом копеечные микрухи а-ля ALС 1150 и уж тем более 887модель.

_________________
Скупые платят дважды, а красные трижды.
Asic Asic(у) рознь


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 21
metroid2 соглашусь, акустика и качество записи наиболее сильно влияют на звучание, с ЦАПом стоит возится только если топовая акустика + хороший усилок уже есть. Исключение звуковухи для игр (объемный звук в ушах, позиционирование).

_________________
R7 9800x3d / 64Gb Corsair 6200CL30 / HERO X670E / RTX 5090 WB / D5Next + 2xSR2 420 MP радиатора


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2011
Откуда: Козьмодемьянск
Антимыло писал(а):
С каких пор Realtek соответствует Hi-Fi звучанию?

С тех пор как его характеристики стали соответствовать hi-fi. Почитайте на вики про стандарт hi-fi. Или у вас другое мнение о hi-fi? Тот же хайфай можно разделить на несколько подклассов, и даже разделяют.
Антимыло писал(а):
гармоник искажение / джиттер

Это что за параметр такой?


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
metroid2 Airotciv Я вам тайну открою, но помещение участвует в формировании звука не меньше, чем вся аппаратура вместе взятая.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2016
Nslim писал(а):
Или у вас другое мнение о hi-fi?

Nslim писал(а):
Это что за параметр такой?


Совсем другое.

И вот почему:

“Джи́ттер (англ. jitter — дрожание) или фазовое дрожание цифрового сигнала данных — нежелательные фазовые и/или частотные случайные отклонения передаваемого сигнала.
Приводит к рассинхронизации и, как следствие, искажению передаваемой информации.” © Wiki.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 1.80.D0.B0

Под этим я подразумевал, что скромный, одночиповый Realtek, интегрированный в материнку, не может дать точного звучания, а только шум и искажения оригинального звука.

Конечно, через колонки даже за 30.к вряд ли услышишь, но вот в наушниках уровня Audeze LCD-XC или тех же немецких Sennheiser уже вполне реально.

В Wiki указано, что стандарт Hi-Fi - это как минимум 3% подача сигнала без искажения, но Realtek, да ещё и ВСТРОЕННЫЙ одночип…
О какой тут точности может быть речь.
И какой там 3%, хоть бы больше не искажал.
Именно поэтому я предполагаю, что Realtek с трудом является уровнем Hi-Fi.
Но это всего лишь моё скромное имхо.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 29 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan