Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.

Это что, раньше apple? или у них 10нм уже в этом году?

Yalg а ничего что самсунг с эксинусом и в этом году с 14нм была на полгода раньше яблока.

чет я не пойму чем заняты производители больших процессоров, тут уже в мобилках 10 ядерники работающие на разных частотах на 10-нм

paresser продажи мобилок доходят до 100 миллионов по некоторым моделям, продажи x86 cpu сейчас намного меньше а проектирование больших ядер стоит несравнимо дороже.

Площадь кристаллов сравни, для начала. Цпу на рынке присутствуют и в 18 ядерном варианте, совершенно другой разговор, что для десктопа частота важнее количества ядер на данный момент времени. Сам подумай, в мобилках за счет мизерной площади можно реализовать 4+4+2, то есть в один момент времени работают либо 4 медленных ядра, либо 4 быстрых, либо же 2 супер быстрых. На досуге можешь задуматься, почему этих супер быстрых ядер всего 2, почему эти 10 разных по производительности ядер не могут работать одновременно.

Видимо, в этом, но ждать большого прироста cpu и графики у айфона не стоит. Максимум, процентов 40 добавят. А вот в 7s уже прибавят производительности раза эдак в 2

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

И для мобилок тоже, даже еще более важна частота

14нм а9 вышел еще в сентябре.

а если всетаки еще раз посмотреть на график выхода Exynos 5433 (20nm) А8(20nm), Exynos 7420(14nm), A9 (14nm), SD820(14nm) ?

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

для мобилок важна энергоэффективность, а высокочастотный чип не сможет быть энергоэффективным с текущей архитектурой и техпроцессом.

Да, 7420 по времени раньше выходит.

А что там с площадью кристалла?
Площадь кристаллов современных SoC уже вполне сравнима с площадью х86 CPU.
Разумеется, площадь самих CPU ядер у мобильных решений значительно ниже, но общая площадь уже вполне сравнима.

Дело, как ранее правильно написали, не в площади, а в несоизмеримой рентабельности. Рынок х86 процессоров, по меньшей мере, в семеро ниже рынка х86. А если не в денежном, а в числовом выражении, то разница более, чем на порядок. Но главное тут даже не абсолютная ёмкость рынка, а то, что один из этих рынков находится в состоянии роста, а другой - падения.

Для бюджетных, да, а для топовых еще и производительность

но при этом ни один из топовых чипов не способен работать на макс частоте продолжительное время хотя загрузить 8 ядер уже вполне способен даже браузер.
И 8ми ядерная реализация в эксиносе оказалась сильно экономичнее чем 4х ядерный квалком.
вот тут интересная статья про использование ядер
А вот тут картинки сравнения SD820 и Эксиноса. И 30% разница времени работы в браузере это совсем печально для квалкома. Для сравнения еще закинул картинку G5 чтобы было на что опираться.

20 часов видео - это мощно.

Большие кристаллы у цпу не потому большие что ядер много, а потому что кеша много. Кеш очень сильно отжирает площадь так как на один бит уходит 6 транзисторов. У мобильных чипов, например у Apple, в качестве л2-л3 кешей используется 1T-SRAM. Это первый фактор.
Второй фактор размера заключается в том что для мощных цпу нужна большая площадь рассеивания тепла, что не дает их сделать столь же плотными как гпу или как куда менее мощные мобильные чипы.

А один единственный транзистор может легко и непринужденно переключаться в терагерцевом диапазоне частот. Но сделать такое для сложного чипа невозможно. Для чипов мобильного сегмента гораздо ниже токи утечки и гораздо проще с диэлектриками, чем для полноценных чипов. Но и в 823-ий в этом году на 10нм техпроцессе не верится особо. EUV-литография и материалы не отлажены, а иммерсионка на 10нм - тот ещё адский геморрой. Даже NAND и NOR память, которая намного проще в производстве, на 10нм никто не перводил. Излишне оптимистично у фуада.

Добавлено спустя 11 минут 42 секунды:

Много кэша это несколько мегабайт?
насчет второго фактора - тут дело не в плотности тепловых потоков даже. А в высокеих токах утечки и, как следствие в повышенных требованиях к слою диэлектрика между проводниками и транзисторами. Даже high-k диэлектриков, которые в свое время стали панацеей для освоения более тонких техпроцессов, сейчас для 14нм/16 техпроцесса уже маловато - достаточно вспомнить переносы выпуска 14нм high power продукции у всех основных производителей серьезных процессоров.

У бродвела кеш + edram занимают места больше чем 4 CPU ядра, но все равно несравнимо меньше графики. А если посмотреть на ириску то там CPU ядра вообще кажутся крошечными, хотя размер при этом даже меньше чем у A9X (147mm2)

Да, можно на глазок сказать что 80% транзисторного бюджета ядра цпу - это ячейки кеша. Кроме л3 есть л2, л1, есть регистры, есть микроочереди, есть еще куча мест где используется кеши о которых я не только сейчас не вспомню, но и вообще про них не знаю.
Еще раз, посчитайте хотя бы мегабайт кеша на 6T-SRAM. 1 байт = 48 транзисторов. Килобайт = 49 152. Мегабайт = 50 331 648. Сколько по площади занимает одна 6T ячейка известно из слайдов интела, можете загуглить и пересчитать мегабайт кеша по площади.

Так у графики тоже кеш есть, та же самая ситуация что и с ядрами цпу - регистры-л1-кеш ядра, общий кеш "исполнительного устройства", общий кеш для блока из 8-ми EU(зависит от поколения графики), л2 кеш.
у текстурников и ропов тоже не без этого. Вот и выходит что ячейки срама это жесть.

при транзисторном бюджете 1,9лярда у двухядерника это просто пшик.

Bioskiller Они по площади занимают много и есть везде. У двухядерника л1+л2+л3 это уже 4864 килобайта. 239 075 328, то есть 12.5% только на это. У встройки суммарно мегабайт под 10 будет, не меньше.
Даже если взять процессор обработки видео - это тоже отдельный процессор, как и ЦПУ, только специализированный под задачу, у него опять же свои регистры, очереди, кеши и т.д.

Yalg

Вот тут очень хорошо видны структуры памяти в А9 и "на глаз" там их не меньше чем у X86 процов. Я не спорю что их много или мало, я только хочу сказать что площадь ими занимаемая вполне сравнима у Арм и x86, как и площадь самих кристалов.