Соблюдение Правил конференции строго обязательно! Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона! За статью можно проголосовать на странице материала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2015 Откуда: Мос-ка с гиляки Фото: 1
Цитата:
Во всяком случае, он убеждён, что сейчас ускорение вычислений силами графических процессоров прочно прописалось в массовом сегменте рынка - это удел не только суперкомпьютеров
Единственная попытка прочно прописать вычисления силами видеокарт в массовом сегменте рынка была со стороны AMD с их HD7970 DP:SP 1:4. А Хуанг лучше бы помалкивал со своим Максвеллом 1:32. Ах да, забыл про первые титаны, которые пришлось ему выпустить в ответ, но назвать их массовыми что-то язык не поворачивается.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2013 Фото: 5
snake32 писал(а):
Единственная попытка прочно прописать вычисления силами видеокарт в массовом сегменте рынка была со стороны AMD с их HD7970 DP:SP 1:4. А Хуанг лучше бы помалкивал
Хуанг с кудой, как раз еще во времена 8800 наметил в массовый сегмент, когда еще 7970 в помине не было, тогда амд и графические вычисления, вообще не знали, что это такое, т.к. только купили ati. Это кстати, то время когда %-ый разрыв стал расти в пользу nvidia, думаю это и есть подтверждение массовости.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2015 Откуда: Мос-ка с гиляки Фото: 1
SMA писал(а):
Хуанг с кудой, как раз еще во времена 8800 наметил
Это конечно хорошо, заслуга его несомненно есть. Только маркетинга там больше было, чем пользы. Реально считать быстрее процессора карты стали позже, а двойная точность появилась лишь в ферми причём в массовом сегменте в сильно зарезанном виде. Надеюсь что в Паскале будет не так всё печально как в Максвелле...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2013 Фото: 5
Двойная точность и массовый сегмент, вы ничего не путаете?!?
snake32 писал(а):
Только маркетинга там больше было, чем пользы.
кэп!? А как по другому и с новой технологией Пришел, сказал, что есть вот такая вот cuda, плоха, она хороша, сами решайте, но она может то то и то то, не надо прыгать выбирая dx, opengl, opencl и пр. да только на картах nvidia, но вот вам документация, и поддержка во всех ваших начинаниях параллелиться, масштабируется, че еще надо... вот народ и втянулся
Не попытка, а промах) Никакой цели пропихнуть двойную точность в наши с вами компы эти компании не преследуют, не преследовали и не будут преследовать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
snake32 писал(а):
Единственная попытка прочно прописать вычисления силами видеокарт в массовом сегменте рынка была со стороны AMD с их HD7970 DP:SP 1:4. А Хуанг лучше бы помалкивал со своим Максвеллом 1:32.
FP64 и массовый сегмент? Ну вы и даёте.... Хуанг хоть что-то делает, тыкает удобную куду во все места, SDK выпускает, готовые библиотеки, мануалы, семинары, в ВУЗах ее изучают даже в РФ. В отличии от бьющей баклуши амд.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2015 Откуда: из Крыма
Цитата:
Выжить в "мире после закона Мура" помогут графические процессоры NVIDIA
А по мне так этот закон уже пару лет фактически не действует, и пока не кто не помер от этого! Возможно сама NVIDIA боится, этого больше остальных конкурентов, вот и выдаёт, подобные заявления. Возможно и весь технический прогресс человечества, уже десятилетия как сел на мель и не движутся. А все последний достижения результат простой инерции! Но это опять же, не кого не убило, просто снова эпоха застоя, в развитии вот и всё ИМХО!
Мне вот интересно, какой процент людей покупающих видеокарты использует их для вычислений с двойной точностью? И кто из миллионов покупающих видеокарты, согласен оплачивать абсолютно ненужную им функцию вычислений с двойной точностью, которая влечёт за собой конскую цену, жор электроэнергии, нагрев? Вот Nvidia и не выпускает таких карт для обычных пользователей, поэтому меня всегда удивляют претензии некоторых.
А по мне так этот закон уже пару лет фактически не действует, и пока не кто не помер от этого!
Так они ж боятся не того, что закон перестанет действовать, а то что народ станет меньше покупать, в связи с замедлением темпа роста производительности. Прибыли они боятся потерять.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2015 Откуда: из Крыма
adsqwerty писал(а):
Так они ж боятся не того, что закон перестанет действовать, а то что народ станет меньше покупать, в связи с замедлением темпа роста производительности. Прибыли они боятся потерять.
Так они уже давно прибыль теряют, потому как рынок ПК пере насытился и падают продажи у всех. А смерть закона Мура просто добивает, этот рынок вот и всё! По этому они и смотрят уже давно в другие сегменты рынка как основные, серверный, консольный, мобильный и автомобильный, но только не в сторону ПК!
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
adsqwerty писал(а):
Вот Nvidia и не выпускает таких карт для обычных пользователей, поэтому меня всегда удивляют претензии некоторых.
Согласен обычным пользователям от этой функции нет ни какого проку!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2015 Откуда: Мос-ка с гиляки Фото: 1
adsqwerty писал(а):
кто из миллионов покупающих видеокарты, согласен оплачивать абсолютно ненужную им функцию вычислений с двойной точностью, которая влечёт за собой конскую цену, жор электроэнергии, нагрев?
Вы её давно оплачиваете. Вам об этом никто не говорит. Чип одинаковый, что у проф, что у игровых карт. Исключением стал Максвелл. Только вот почему-то ненужную никому двойную точность вернули в Паскале GP100 в полном объёме.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2011 Откуда: барракуда?
Цитата:
использование GPU для ускорения вычислений - это один из лучших способов поддержать прогресс в эпоху после завершения работы так называемого "закона Мура"
Отлично, значит выигрывает AMD. У них в каждой АПУшке уже нефиговый ГПУ
_________________ Зачастую определяющим фактором материального благосостояния человека является не его доход, а степень его жадности.
Вы её давно оплачиваете. Вам об этом никто не говорит. Чип одинаковый, что у проф, что у игровых карт. Исключением стал Максвелл. Только вот почему-то ненужную никому двойную точность вернули в Паскале GP100 в полном объёме.
GP100 вышел в массовом сегменте в игровых картах? Или хотя бы в полупрофессиональных (Титанах)? Нет, он вышел в специализированных ускорителях вычислений. Да, есть задачи где не хватает мантиссы одинарной точности. И есть задачи где не хватает, порой, даже порядков точности (ядерная физика). Но каким местом они относятся к потребительскому сегменту? Даже те же нейронные сети, для которых нужны FP64 (а таких на самом деле не так уж и много, мантиссы одинарной точности реально хватает для 95+% задач с лихвой ещё 2-3% использование FP64 - под вопросом, т.к. по большому счету она мало на что повлияет, и только в 1-2% оно необходимо) для пользовательского сегмента - крайняя редкость. Что до "одинаковых чипов", я могу напомнить, что те же джифорсы в определенный момент перестали прошиваться в квадры обновлением BIOS. Тут вот часто любят приводить GK110 "на котором делались и игровые карты и теслы и квадры". Так вот - НЕ делались на одном чипе. Для игровых карт шли GK110, а для тесл - GK110B. http://www.nvidia.ru/object/tesla-server-gpus-ru.html. Как и более поздний GK210.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Ban писал(а):
Отлично, значит выигрывает AMD. У них в каждой АПУшке уже нефиговый ГПУ
«Мы уверены, что поддержка FP16 для хранения данных в памяти GPU в библиотеках NVIDIA позволит нам еще больше масштабировать наши модели, так как это увеличит эффективный объем памяти нашей системы и повысит эффективность масштабирования обучения нейронной сети на несколько графических процессоров, - говорит Брайан Катанзаро (Bryan Catanzaro), старший исследователь в Baidu Research.
Зачем писать то, в чём, мягко говоря, не силён?
Nimrael писал(а):
для пользовательского сегмента - крайняя редкость.
Инженеры CPU из года в год наступают на одни и те же грабли встривая FP64 в процессоры "для пользовательского сегмента". Ну ладно, с настольными ещё можно объяснить совместимостью, но зачем этот никчёмный и ненужный fp64 лежит в моём смартфоне HTC One на snapdragon 600? Лежит там где крайне важен каждый ватт? Они что с дуба все рухнули? Или всё-таки FP64 не такой уж и "нинужный"? Или нет такого понятия как чип "для пользовательского сегмента" и чип проектируется один для всех?
Именно поэтому у Титанов и тесл FP64 - 1/3 к FP32, а у 780Ti - 1/24, да?
snake32 писал(а):
Нейронные сети не ваш конёк «Мы уверены, что поддержка FP16 для хранения данных в памяти GPU в библиотеках NVIDIA позволит нам еще больше масштабировать наши модели, так как это увеличит эффективный объем памяти нашей системы и повысит эффективность масштабирования обучения нейронной сети на несколько графических процессоров, - говорит Брайан Катанзаро (Bryan Catanzaro), старший исследователь в Baidu Research. Зачем писать то, в чём, мягко говоря, не силён?
FP16 - половинная точность. FP32 -одинарная. FP64 - двойная. Учи матчасть, невежда. Какое отношение имеет двойная точность и блоки для нее к половинной?
snake32 писал(а):
Инженеры CPU из года в год наступают на одни и те же грабли встривая FP64 в процессоры "для пользовательского сегмента". Ну ладно, с настольными ещё можно объяснить совместимостью, но зачем этот никчёмный и ненужный fp64 лежит в моём смартфоне HTC One на snapdragon 600? Лежит там где крайне важен каждый ватт? Они что с дуба все рухнули? Или всё-таки FP64 не такой уж и "нинужный"? Или нет такого понятия как чип "для пользовательского сегмента" и чип проектируется один для всех?
Так просвети нас, вИликий Гуру. Покажи свет знаний - открой истину и укажи, где именно нужны FP64 в потребительском сегменте?
? Именно в нейронных сетях оно то как раз и не совсем то нужно. Можно развенчивать ваши мифы буквально за пол часа гугления вообще не соображая в этой области. Самому-то не стрёмно? Кто ещё невежда?
Nimrael писал(а):
Именно поэтому у Титанов и тесл FP64 - 1/3 к FP32, а у 780Ti - 1/24, да?
Чипы одинаковые? Одинаковые! Какое ещё нужно доказательство идентичности чипов? Различия могут быть где угодно (биос, дрова, да наконец аппаратно нога чипа может быть не подключена). Или ты попрежнему думаешь что проще новый чип спроектировать и запустить производство, чем подредактировать биос/дрова и урезать производительность FP64?
Nimrael писал(а):
где именно нужны FP64 в потребительском сегменте?
Включи хотя бы винодвый калькурятор наконец хоть раз! Я не удивлюсь если и этим ты ни разу не пользовался
И я ещё невежда. А не твоё ли было утверждение:Даже те же нейронные сети, для которых нужны FP64? Именно в нейронных сетях оно то как раз и не совсем то нужно. Можно развенчивать ваши мифы буквально за пол часа гугления вообще не соображая в этой области. Самому-то не стрёмно? Кто ещё невежда?
Научись, наконец, осмысливать прочитанное.
snake32 писал(а):
Чипы одинаковые? Одинаковые! Какое ещё нужно доказательство идентичности чипов? Различия могут быть где угодно (биос, дрова, да наконец аппаратно нога чипа может быть не подключена). Или ты попрежнему думаешь что проще новый чип спроектировать и запустить производство, чем подредактировать биос/дрова и урезать производительность FP64?
В таком случае оно бы ЛЕГКО разблокировалось. Как и легко прошивались бы игровые карты в Квадры. Но уже ДАВНО так не происходит. Потому что чипы разные.
snake32 писал(а):
Включи хотя бы винодвый калькурятор наконец хоть раз! Я не удивлюсь если и этим ты ни разу не пользовался
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения