Соблюдение Правил конференции строго обязательно! Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона! За статью можно проголосовать на странице материала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2003 Откуда: KZN
Цитата:
В этом году Tesla Motors едва выпустит 80 000 электромобилей, а уже в 2018 году она обещает выйти на годовой объём выпуска в полмиллиарда электромобилей.
Но ведь бред же! Не пробовали перечитывать прежде чем публиковать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2008 Откуда: Золотая миля.
RangerXP писал(а):
Но ведь бред же! Не пробовали перечитывать прежде чем публиковать?
Да пусть. Больше надо, больше, ещё больше. Тогда нашего газа будут покупать немерянно, что-бы после генерации и пятка преобразований полученной эл. энергии, прокормить это стадо.
_________________ Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
miklebat до этого точно не дойдёт, ввиду особенностей аферы завод батареек будут строить ещё 10 лет, более "доступные" модели тоже будут обещать 10 лет, немногочисленные буржуэ будут радоваться бесплатной зарядке на суперчарджерах, жрущих по 5 МВт из городской сети. Потом до IRS наконец дойдёт, что Муск получает всю прибыль за счёт федерального резерва. Который разумеется нужен АНБ, ФБР, ЦРУ и Пентагону. После чего комрад полетит в Гвантанамо и там его изнасилуют урюки. И поделом. Гвантанамо, потому что Елон Муск, в духе злодеев Бондианы, несомненно гражданин Каймановых Островов, а все счета компании лежат в швейцарских банках, или где ещё, где их обычно хранят воры и аферисты
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.08.2006 Откуда: Торманс Фото: 34
Маск - тип мутный. Возможно, АНБ, ФБР, ЦРУ и Пентагон у оного (и остальных учаснегов группы кампаний Vanguard) просто на посылках работают - по щелчку пальцев, так сказать. Так шта насиловать они будут (пытаться) "нас", "вас" и "их" в зависимости от интересов ТНК Vanguard... P.S. А по батарейкам - не нравится мне их ресурс - 400~1000 циклов заряд-разряд. Вот кудо копать надо инженерам-технологам. А то полмашины раз в два-три года менять - это, конечно, накладно. P.P.S.
Цитата:
годовой объём выпуска в полмиллиарда
Это, конечно, ошибка, следует читать "полтриллиона".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
DOaG писал(а):
А то полмашины раз в два-три года менять - это, конечно, накладно.
к моменту выработки ресурса у самой первой партии теслов наш долбессный Елон Муск скорее всего будет уже на Кайманах, попивать пиньяколаду и иметь слуг-таиландцев. В анус. Несовершеннолетних и трапов
DOaG писал(а):
Так шта насиловать они будут (пытаться) "нас", "вас" и "их" в зависимости от интересов ТНК Vanguard...
без серьёзного экологического лобби эта афера тут даже не пройдёт, ибо барану ясно, что бензина буде дешевше, а если и пройдёт, то Муска тут же попросют заплатить за всё выжранное электричество из своего кармана, после чего тот тихо испарится (Президент и Премьер сами жулики и евреи, им разве не виднее шо почём?). В Китае вдобавок местные сами начинают создавать похожие компании с клонами супер-жупер-каров из пластикового гуона, благо там коррупция сверху донизу. Вероятно за этими подражателями стоит кто-то из местных Неизвестных Отцов. Благо и движки у ТМ всё равно закупаются в самом Китае, как и батарейки Панасоника, которые производятся там же, копипастить у Муска даже нечего. Кроме формы скруглённых углов, разумеется
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2003 Откуда: Los Angeles
DOaG на Model S гарантия 8 лет от производителя, вполне достаточно, ИМХО Renegade1979, Панасоник вроде только строит там завод, будет готов в 2017 году. Остальное производство он вернул обратно в Японию. Также китайцы довольно богатые сейчас, серьезные компании просто нанимают ведущих дизайнеров Мира и те уже копипастят лидеров рынка ) С телефонами видимо тяжело что-то придумать, а с машинами - не хочется париться, вот и лепят клоны ))
_________________ Стань тестировщиком софта, зарабатывай как человек! https://bit.ly/3gvCFE4
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
lеad писал(а):
Также китайцы довольно богатые сейчас, серьезные компании просто нанимают ведущих дизайнеров Мира и те уже копипастят лидеров рынка )
всё равно ж кто-то должен платить за электричество, там сотни мегаватт . Шанхайские комунальщики на электроавтобусах ясно на государстве, а суперкары тоже будут на государстве? Иначе ведь вовсе нерентабельно. Поэтому эти серьёзные компании с их LeSee и прочими Фарадаями тут же а) полезут в США б) сядут там на шею налогоплательщиков в) рано или поздно Конгресс выдаст им банн, ибо что поволено Юпитеру, то не дозволено пи...деру. И все как один ограничатся премиум классом, и разумеется будут выпускать ограниченными партиями, чтобы до Конгресса как можно позже не дошла вся серьёзность масштабов кидалова. Там 300 млн. населения ведь
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Последний раз редактировалось Renegade1979 10.07.2016 6:59, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2008 Откуда: Золотая миля.
Да какая разница, сама по себе затея с ЭЛЕКТОМОБИЛЯМИ сейчас, ущербна. Ну нет у человечества такого кол-ва энергии электрической. Нетути. Вся эта ветровая пустяковина (там гул такой, что мама не горюй) хороша в местных целях, солнечная тоже. Т.к до практического термояда, как до Парижа раком, ядерные станции закрывают Где тут экология. Простой перенос выхлопа из городов в выхлоп в другие районы при потерях при трансфере - огромных.
_________________ Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
miklebatона всегда была ущербна, это как слай из недо-топов 1080 Gaming X каждый по 750 баксов, когда уже осенью могут выкатить труЪ тишку за 750 баксов каждая, а до осени и годных игр даже не будет. Хомяк платит дважды. Впрочем, ежели выдадут как в тот раз, аж летом, может и оправдано. Но две максвелловских тишки всё равно лучше, хоть и печки. Потому что дешевле
5 МВт против канистры бензина
miklebat писал(а):
Простой перенос выхлопа из городов в выхлоп в другие районы
на презентации Тесла Модель 3 (которая выйдет ещё через 2 года минимум) чесали про Глобальное Потепление. Не иначе. Елон Муск спасёт нас от глобального потепления. Захотелось дать выступавшему в таблоид, благо рожа была премерзкая. Видимо это был Елон Муск собственной персоной. В комплекте прилагается 215 миль пробега с платной зарядкой, на которой стоять по полчаса (5 МВт в комплекте ), и 3000 миль до Грейсленда (страна у них таки большая), но это мелочи, главное Он Бутман и спасёт нас. От глобального потепления. При помощи Фукусимы, несомненно Тьфу. Тварь ---------------------------------- Экологичность Tesla
Экологичность сейчас – это такая штука, которая позволяет продать ненужную вещь не просто дорого, а очень дорого. В варианте с Теслой это ещё и повод получать дотации – притом сразу с двух сторон, и на электричество для зарядок, и на машины. Говоря проще, покупая литр бензина в странах, где есть программа спонсирования электрокаров, вы платите за зарядку чужой Теслы.
Первый миф про экологичность Теслы – что её зарядка бесплатна, потому что “на крышах зарядных станций солнечные батареи и поэтому можно просто заряжать машины этой же энергией”. У Маска вообще пункт “приляпать на любой рекламный ролик нового чудесного изобретения, существующего только в виде 3D-модели, солнечные батареи”, это есть абсолютно во всех его проектах – казалось бы, при чём тут фирма SolarCity, задорого перепродающая китайские солнечные батареи и записанная на его кузена?
Будучи приглашённым в местную гонконгскую Теслу на презентацию Model 3 и тест-драйв, я уточнил данный момент в деталях. Всё оказалось просто.
Суперчарджер, который сверхбыстро заряжает батарейку, кушает 120 киловатт. Таких суперчарджеров по 4 штуки на зарядке. Это полмегаватта. Солнечных батарей, чтобы обеспечить круглосуточную возможность отдавать такую мощность (равно как и батарей, которые можно зарядить, а потом от них запитать суперчарджеры, от которых зарядить машины) просто нет, да и можно прикинуть, какую площадь они бы занимали. Зарядки Теслы подключены к обычной городской сети и платят приличные деньги за потребляемое электричество. Схема “заряжаем свои батарейки а потом от них машины” на зарядках не используется, так как невыгодна (!!! – привет “настенной батарейке Тесла”, про которую далее) – стоимость солнечных батарей плюс аккумуляторов плюс износ плюс обслуживание плюс потери на зарядке-разрядке делают это “экологичное солнечное электричество” невыгодным даже для самой Теслы.
Бесплатная зарядка же есть с кучей оговорок, которые делают её не бесплатной вообще. Это платная опция, она есть у топовой Model S, которая стоит больше 100К долларов, при этом надо, чтобы машина была на полном официальном сервисном обслуживании (с некислой ценой за нормочас), чтобы ни разу не была в аварии (т.е. поцарапался – всё), и ещё оплачивается хранение и транспортировка батареи. Классика жанра, в общем. Если сесть и посчитать цену машины плюс ТО, то выйдет, что расходы на “бесплатно подзаряжаемую” будут выше, чем у обычных машин.
Можно заряжаться и без суперчарджера, от розетки. Зарядка просит 400V при 32 амперах. Учитывая, что в обычной квартире на входе дай бог 32А автомат стоит, а проводка вообще под 16-25 заточена, заряжаться от “обычной” розетки на 220V просто не выйдет – это будет сверхдолго. Такое потребление подразумевает, что зарядка будет в гараже коттеджа, где будет сделан отдельный щиток именно для этой цели, ну или специальная зарядка на парковке у дома (опять же за деньги, которые включают в себя оплату электричества плюс наценку владельца). Никакой особой экологичностью тут и не пахнет в итоге.
Второй миф про экологичность Теслы – это то, что электрокары снижают выбросы CO2. Нет, выбросы лишь увеличиваются. Разрушение этого мифа крайне опасно для Теслы – во-первых в исследовании по ссылке оказывается, что потребление мощности в рекламе сильно занижается (почти в 2 раза), во-вторых из-за того, что на создание нужного электричества тратится много топлива, теряется смысл “зелёных” дотаций – а без них и так убыточная Тесла будет совсем плохо себя чувствовать. Поэтому идёт массовая кампания “ой да ерунда всё это какая разница главное что не дымит”. То, что рядом при этом дымит в 3 раза сильнее ТЭС – умалчивается.
Для дезавуирования этого эпичного провала (ведь он перечёркивает всю акцентирующуюся на хипстерских ценностях рекламу про престижненько-дизайн-экологичненько-успешно) в ход идёт откровенное враньё:
«Экологический урон», наносимый электромобилями окружающей среде, критики Маска оценивают так: а) предположим, что электричество, используемое для зарядки Tesla, получено от угольной ТЭС, б) сравним выбросы этой ТЭС с выхлопом лучших, самых экологичных гибридных автомобилей, таких как Toyota Prius, и получим удивительный результат: Prius «чище» Tesla.
В реальности сравнение идёт не с угольной ТЭС, а со средним выбросом на любой киловатт-час. То есть тот же Сингапур знает, сколько процентов электроэнергии он получает от каких источников (откуда конкретная ЛЭП приходит даже в случае импорта установить никаких проблем), и зная выброс для каждого типа генерации, получается некий средний выброс на киловатт-час. Т.е. про угольную ТЭС – наврано для эффекта. Дальше же довирается, что “сравним выбросы этой ТЭС с выхлопом лучших гибридных автомобилей” – никто ничего не сравнивает, просто на стенде проверяется, сколько по факту потребляет Тесла (в рекламе довирается почти в два раза), и получается количество выбросов, которые надо произвести, чтобы эти киловатты для Теслы в розетке появились. Безусловно, с корректировкой на высокий расход мощности, получаются числа похуже чем у технологичных гибридов типа приуса – поэтому двойная обида – и “экологичность” оказалась пшиком, и даже хуже, чем у ощутимо более дешёвых аналогов, вышло.
Для плохо знакомых с английским языком гуманитариев, которые жалуются на “многие пресс-релизы Теслы не публиковались на русском, поэтому нечего обсуждать”, помогу с переводом официального пресс-релиза Теслы на тему этого инцидента. В тексте прямо написано:
In Singapore, electricity generation releases roughly 0.5kg CO2/kWh. Based on energy consumption in Model S of 181 Wh/km, this results in 90g CO2/km. Driving an equivalent gas-powered car like the Mercedes S-Class S 500 results in emissions of approximately 200g CO2/km. And because of oil extraction, distribution, and refining, approximately 25% more has to be added on top of that to calculate the real carbon footprint of gas-powered cars. That means an electric car like the Model S has almost three times lower CO2 per km than an equivalent gas-powered car. Moreover, as Singapore increases the percentage of grid power from solar and wind, the CO2 from electricity drops with each passing year.
Из этого явно и чётко следует, что в Сингапуре выбросы CO2 считаются не исходя из вымышленной “угольной ТЭС”, а из фактического потребляемого электричества, с учётом долей от разных способов генерации. Последняя фраза явно говорит, что когда Сингапур будет увеличивать процент мощности, получаемой от Солнца и ветра, показатель CO2 на киловатт будет уменьшаться. Но для прочтения этого, конечно, надо перестать фантазировать про вымышленные параметры Теслы и немножко почитать мат.часть – а на это не каждый мечтатель-гуманитарий способен, многим это больно и неприятно. Да, и про “от 90грамм CO2 на километр”, конечно, неприятно – ведь старенький гибридный Приус имеет от 49, что почти в два раза меньше. Вот и “технологичность Tesla”, да.
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2007 Откуда: РФ Фото: 24
Они лучше бы производство плазм заново запустили с наработками поинера.
_________________ За сообщение вида "Не могу создать тему в барахолке. Почему?“ будет ЖК 1 месяц за нарушение п. 2.1 правил конференции - игнорирование поиска.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2006 Откуда: Москва Фото: 1
danil_sneg не помню модель, еще в прошлом году читал что панасоник на выставке показал жк телек с контрастом плазмы и цветопередачей. Но и стоил он тысяч 5долл за 55". Всегда нравилась фирма панасоник, жаль сейчас толи прекратили выпускать бытовую электронику, или у нас нет представительства. И почему нет популярных смартфонов на андроиде.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения