Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 19 
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2013
Ну-ну, 1000 терафлопс и HDx64 не стыкуются. На качество графики остается не так уж и много.
HDx64 это 15360*8640 если считать от FHD.
Кроме того есть и другие чисто аппаратно-программные проблемы, уже GTX1080 упирается в разогнанный 6700k, а монстра даже в 100 терафлопс некому занять работой, если не вспоминать про разработку кремниевой фотоники и просто фотоники, тогда - да, будут быстрые процессоры, только вот и видюхи на этих технологиях тоже рванут аналогично.
Опять же придется переписывать все-все драйвера и апи - ни дохлый Х, ни вулкан работать с таким железом не смогут.
Плюс нужны будут титанические объемы памяти, буквально терабайты ОЗУ и ВРАМ.
Плюс новые движки - которые способны выдать ту самую реалистичную графику, с реальной физикой материалов-веществ(настоящего снега и песка игровой сегмент так и не увидел), с рейтрейсингом с симуляцией анимации и т.д. Короче процитирую самого себя январской давности:
Цитата:
С 16К все будет качественно по-другому

Вместо пикселей будем смотреть на мыло, ибо есть ограничение на псп к дисплею(16к@240фпс =~дофигагигабайт на секунду), а решения этой проблемы нет.
Вместо качественного освещения и честной физики(песок, снег, вода, огонь, взаимодействие) будем иметь хрензнаетчто и по прежнему фальшивые отражения, и тратить ресурсы на новые движки никто не хочет.
Вместо живой анимации мы все еще будем видеть как модели проваливаются сами в себя при сгибании в джоинтах, смене скина и прочих делах.
Вместо честной полигональной травы и деревьев мы так и будем любоваться на старые добрые спрайты.
Вместо интересного ИИ мы так и будем получать соснольных даунов с интеллектом хуже чем у ботов CS шестнадцатилетней давности.

Конечно же, с 16К все будет качественно по-другому.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2011
Даасс учитывая с какой скоростью сейчас идёт прогресс в мире ПК, когда за последние 5 лет процессоры стали быстрее на 20%, практически нулевой прирост в скорости при переходе от DDR3 к DDR4, при переходе с DDR2 на DDR3 ранее поимели героические 15% прироста производительности, объёмы жёстких дисков топчатся на месте, лишь увеличивают количество блинов и заполняют гелием, уже вплотную стали подбираться по объёму твердотельники, но учитывая их стоимость, доступны они станут ещё лет через 5-10...
Единственное реально радуют производители видеокарт... за последние 5 лет, реальный прирост в 2 раза, но учитывая всех остальных толку от этого реально уже мало..((


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Виртуальную реальность, неотличимую от настоящего, давно создала конкурент AMD - Nvidia. Причём, не аппаратными или программными средствами, а путём влияния на мозг всего одним человеком.
Действует, правда, не на всех, но неокрепшие умы верят безраздельно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
ShadowTM, от хуанговской гипножабы побочки не сильные, не то что от жабы Лизоньки и ее предшественников - поговаривают, что в этом случае последствия необратимы :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2016
ShadowTM писал(а):
Виртуальную реальность, неотличимую от настоящего, давно создала конкурент AMD - Nvidia. Причём, не аппаратными или программными средствами, а путём влияния на мозг всего одним человеком.
Действует, правда, не на всех, но неокрепшие умы верят безраздельно.

Какая ж новость обойдется без того, чтобы shadowtm не порвало на кусочки от Нвидии.
Казалось бы - Нвидию никто до этого не упоминал. :lol:
И потом это сузщество будет рассказываать, что оно не фанат, который приплетает свои бредни к месту и не к месту.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Nimrael писал(а):
Какая ж новость обойдется без того, чтобы shadowtm не порвало на кусочки от Нвидии.
Казалось бы - Нвидию никто до этого не упоминал.
И потом это сузщество будет рассказываать, что оно не фанат, который приплетает свои бредни к месту и не к месту.

Я так понимаю, Вас очередная женщина этим утром отвергла?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2016
Yalg писал(а):
Ну-ну, 1000 терафлопс и HDx64 не стыкуются. На качество графики остается не так уж и много.
HDx64 это 15360*8640 если считать от FHD.
Кроме того есть и другие чисто аппаратно-программные проблемы, уже GTX1080 упирается в разогнанный 6700k, а монстра даже в 100 терафлопс некому занять работой

Ну чушь же. Нет никокой прямой зависимости между разрешением экрана и нагрузкой на ЦПУ. Более того сказки о том, что "1080 упирается в разогнанный 6700к" - это вообще за гранью. Где упирается?: есть процессорозависмые игры, но вполне реально сделать игры, где ЦПУ-нагрузка будет эквивалентна ЦПУ-части первой плойки, т.е. даже сегодняшние двухъядерные атомы легко и непринужденно ее потянут. И ничего страшного не будет для пользователя. Просто потому, что в большинстве сегодняшних игр крайне неразумно используются ресурсы.

Добавлено спустя 4 минуты:
ShadowTM писал(а):
Я так понимаю, Вас очередная женщина этим утром отвергла?

Когда тебя ткнули мордой в твой совершенно идиотский баттхерт, возникший абсолютно на пустом месте, ты решил попробовать жирно потроллить? Боюсь, для этого тебе нужно было бы уметь хотя бы думать, а не просто выливать свою желчь в этой конфе. Страшно даже подумать, чем тебя персонально обидели Хуанг и Интел. О Хуанге, насколько я понимаю, раз уж поднялась постельная тема, ты втайне мечтаешь. А вот с Интелом как?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Nimrael писал(а):
Боюсь, для этого тебе нужно было бы уметь хотя бы думать, а не просто выливать свою желчь в этой конфе.

Я испытываю к Вам искреннюю жалость. Очевидно, что у человека столь раздражительного, нетерпимого к чужому мнению и неоправданно высокомерного, жизнь очень непроста. Да ещё и с чувством юмора серьёзные сложности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2013
Nimrael писал(а):
Ну чушь же. Нет никокой прямой зависимости между разрешением экрана и нагрузкой на ЦПУ. Более того сказки о том, что "1080 упирается в разогнанный 6700к" - это вообще за гранью.

http://haa.su/HhC/
Вперед изучать матчасть. При росте разрешения падает нагрузка на цпу так как растет нагрузка на ГПУ, однако нелинейно. Но VR это не только картинка, но и интеллект, симуляция мира, а это цпу.
Nimrael писал(а):
вполне реально сделать игры, где ЦПУ-нагрузка будет эквивалентна ЦПУ-части первой плойки, т.е. даже сегодняшние двухъядерные атомы легко и непринужденно ее потянут.

Что-то стратегии до десятков тысяч юнитов с коллизиями на экране так и не дошли.
Советую посмотреть на поведение счетчика фпс и нагрузке на цпу в новом unreal и хотя бы в SC2 при большом количестве ботов в максимальной сложности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2012
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 4
Самое главное - кто эти супер-реалистичные игры будет делать? Трудозатраты тоже ведь не останутся на месте, если конечно смотреть с нынешней колокольни. Надо будет организовать усилия десятков современных команд, тысяч людей, чтобы сделать одну игру. Это уже в принципе неокупаемо никакими супер-продажами. Ну кроме может GTA10. Сделают ее и будем играть в одну супернекстгенную игру.

_________________
Чего недавно прошел: https://www.grouvee.com/user/xid/shelves/67845-recently-finished/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2011
Откуда: Кривий Рiг UA
Фото: 1
666MAXIMUS999 писал(а):
Единственное реально радуют производители видеокарт... за последние 5 лет, реальный прирост в 2 раза
там наверняка больше, с 2011го, и частоты втрое и тп примерно вдвое. Ядер в новом титанихе по сравнению с печ580 стало вообще в 7 раз больше, притом частоты у них не менее конские, чем у ядер Ферми, и 580 в лучшем случае потянет на 1024 ядра Мохвела на 772 МГц
xid писал(а):
Самое главное - кто эти супер-реалистичные игры будет делать?
самое главное, если ящик их не потянет, а потянет Батлу 1 на 720р @60 fps, то кто будет делать этот грофоннн, если нужно делать угловатый MGS V? Один плюс, дома разбиваются в кирпич, красота... :nyam: Она примерно так и идёт, точнее по снейковски ползёт, на 30-40 fps, с ультры скинул только текстуры на выс., и тени средние :-) для 100500 fps в 720р уже не тянет проццц, видимо на яще играют 8 на 8 и с (тьфу!) гейпадами

_________________
По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2006
xid
Трудозатраты совершенно не причем, железа нет. Грубо говоря, ии должен запускаться и работать без проблем на железе консолей, другими словами можно забыть про нормальный ии. В визуальной части за "реалистичность" отвечают свет, геометрия и физика. Допустим на физике можно сэкономить, да игрок заметит что упавший ящик упал как-то не так, но если свет и геометрия "реалистичны" то особой проблемы такая игра не вызовет. Но к сожалею, железки сегодня свет и геометрию нормальные не тянут, уже давно есть технологии, но железки выдают 1кадр в 3-5 минут работая с такими технологиями.

_________________
Ryzen 3600\Msi Mortar\ 2060s + 6600k\4500\GTX970


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2013
xid писал(а):
Самое главное - кто эти супер-реалистичные игры будет делать?

Сейчас разработка графики идет так, сначала делается хай поли модель, а уже потом обрезается под возможности железа.
С очень мощным железом разработка наоборот подешевеет в некоторых вопросах.
CorniliuS правильно говорит, алгоритмы есть, средства разработки есть у киношников, пусть и не совсем подходящие под игры.
Сейчас упора в видеокарты нет. Вон тот же квантум пиарили, пиарили, а на выходе карты теней с низким разрешением и мыло океанскими баржами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
xid, да, сроки и бюджеты разработки ААА-тайтлов будут только увеличиваться.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва
666MAXIMUS999 писал(а):
за последние 5 лет, реальный прирост в 2 раза, но учитывая всех остальных толку от этого реально уже мало..((

Я как раз через 5 лет поменял видеокарту.
Был пред топ(6970, считаю пред топом т.к. аналогична gtx570, а она пред топ), стал мидл(1060).
Разница в производительности почти в 4 раза судя по тестам. Если сравнить с пред топом, то наверно 5-6 раз получится, а не 2.

_________________
win 10 pro, 5800x3d, b450 aorus elite, 2х16гб , ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2012
666MAXIMUS999 писал(а):
Единственное реально радуют производители видеокарт...

а тут тоже нет, потомучто игр с нормальной оптимизацией две три студии выпускает. остальные штампуют

_________________
intel i7 6850k + asus rog strix x99 + Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 K2 3200MHz C16 +asus strix gtx1070 8gb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2016
Yalg писал(а):
http://haa.su/HhC/
Вперед изучать матчасть. При росте разрешения падает нагрузка на цпу так как растет нагрузка на ГПУ, однако нелинейно. Но VR это не только картинка, но и интеллект, симуляция мира, а это цпу.

*зевнул*
ИИ от разрешения экрана не зависит. Симуляция мира - фактически тоже. Исключения - другие форматы экранов, к примеру переход от 16:9 к 21:9 может увеличить нагрузку. Но переход от FHD к UHD сам по себе нагрузку не увеличит, разщве что на пересылку текстур (если используются разные). Нагрузка возрастет на ГПУ которая МОЖЕТ ограничивать ЦПУ, а может и НЕ ограничивать. Ещё раз, для тех кто в танке, есть различные игровые движки. Некоторые будут серьезно утилизировать практически весь доступный потенциал ЦПУ. А некоторые даже не заметят уменьшения кол-ва ядер и снижение частоты в 2 раза.

Yalg писал(а):
Что-то стратегии до десятков тысяч юнитов с коллизиями на экране так и не дошли.
Советую посмотреть на поведение счетчика фпс и нагрузке на цпу в новом unreal и хотя бы в SC2 при большом количестве ботов в максимальной сложности.

*зевнул*
Счетчик фпс в случае стратегий может упираться в draw calls (запросы на отрисовку) для каждого мелкого объекта (юнита). Для ЦПУ особой разницы между битвой спрайтов (СК1) и рендером юнитов (ск2) нет. А кол-во юнитов там примерно равное можно сделать. При этом для 1998 года, когда ск1 был выпущен, почему-то ЦПУ хватало. Как и для C&C Red Alert, где тоже сталкивались, порой, сотни юнитов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2013
Nimrael писал(а):
ИИ от разрешения экрана не зависит. Симуляция мира - фактически тоже.

От качества графики зависит, а качество графики это драв коллы, а драв коллы - нагрузка на цпу. Уходи нуб.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 19 
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan