Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.

Техпроцесс сам по себе лишь инструмент. Поэтому по мне выбирать придётся из того, каким инструментом разработчики более полноценно смогут реализовать им задуманное.

инструмент тут вообще не при чём , т.к. на выходе получаются физически практически одинаковые решения ..

Вау.....
"Фактически на рынке будет предложение лучшего техпроцесса для выпуска полупроводников, чем сможет предложить бывший лидер отрасли — компания Intel."
GreenCo.......
"...Галантерейщик и Кардинал, - это сила".

ну дак сегодня уTSMC, как минимум, 3 вида 16нм FF - FFC, FF, FF+


А вот про "бывшего лидера отрасли" уже откровенный бред. судя по упоминании поликристаллического кремния, речь о Low power PolySi техпроцессах, ренчь исключительно о мобильных чипах с потреблением до 10вт. Интел же предложит high power ТП, которые TSMC ещё нужно умудриться освоить. Достаточно почитать конференции TSMC, чтобы понять, что с high performance/power ТП все совсем у них не столь радужно по срокам. Тот же самый 7нм техпроцесс в полной мере освоят не раньше 2020 (выпуск решений для датацентров), хотя мобильные чипы на 7нм в массе должны появиться примерно в 2018. Вот серьезно, GreenCo, вы же умный и образованный человек, зачем писать "желтые сенсации" там, где это абсолютно не нужно?

Наверное не врубаетесь. Пекарь говорит, что это и это я смогу выпечь, а это не смогу. Тогда разрабы или подстраиваются под пекаря, или не.
Есть множество библиотек под разные тех. процессы разных пекарен.
Когда какой-то козлёнок пишет, что интел бывший лидер, то становится жалко за моск этого козлёнка, ибо тсмц корейская, гф, и прочие...... это только пекарни.... ничего больше. Кроме выпечки, они НИЧЕГО не умеют, в отличии от интел, ибм и пр.

Добавлено спустя 35 минут 2 секунды:

100%.
Ну какие там 7. Ответ - слоупочные.
Можно любить штеуд, можно ненавидеть, но тех. пр. у них подразумевает тех. пр, а не маркет вопли корейских компаний.

7 nm Zen+ в 2019'ом ..

http://wccftech.com/amd-gray-hawk-zen-7nm-apu/

да и графические решения 7 nm выйдут вероятно уже в 2019'ом ..

Nimrael
Проблема Intel в том, что она учится на своих деньгах, а остальные - на чужих. И начать учится на чужих деньгах она так и не смогла с 2010 года, когда возродила подразделение контрактного производства. Которое перед этим закрыла в 2003 году. Так что с лидером определённо что-то идёт не так.

Спокеда, посоны, не нужно этой паники, как вы тут любите.
Через полтора года эксперты нашего форума уже определят какой тех.процесс самый лучший и дадут в соответствующих темах свои рекомендации. Кризиса полупроводниковой промышленности не будет.

Согласно уже давно принятому трехлетнему плану - через год-полтора. Причём даже названия будущим решениям уже присвоено давно.
Который будет ещё неизвестно когда, как, в чём и почём. И судя по предыдущей истории компании - какой-либо надёжности соблюдения сроков тут ждать не приходится.
Дададад - после выпуска 10нм-чипов Штеуд сложит лапки и ничего больше делать не будет уже.

Как старый АМД-фанат, всецело согласенЪ.

Гыгыг. Кагрица: свежо предание...

"У носорога плохое зрение, но при его массе - это не его проблема."
Если про вендекапец слушать вполне занятно, то про штеудкапец до конца десятилетия (да и ещё лет 5 минимум) - даже не смешно.

Где у меня сказано про штеудкапец? Не надо передёргивать. А лучше ещё раз перечитать первый абзац заметки.

ОК. Это тогда что такое:
?77

Это вообще - телефоны, вероятно, существуют сами по себе, или же всякие облака и БД с которыми они связаны, видимо порождены в Астральном Мире на таких же SoC для телефонов.
(Даже если вспомнить те же видеоускорители, которые изначально создавали для игрушек - теперь они заняты вполне серьёзными делами в ЦОДах - в отличие от.)

а их и сейчас изначально создают для игрушек, стоит себе такой Тесла Р100, а у него в SM текстурники и кеши текстурные тоже никто не убирал. Перепаять, и будет какая Квадро. Правда, треть транзисторного бюджета потрачена на fp64 ядра. Притом чип, где их вообще не добавляли, тоже есть, GP102 то есть. И он явно имеет не 15 млрд. транзисторов а те же АМД даже и не заморачиваются с кастомными чипами для ЦОД, обычные GPU
ЗЫ http://arrayfire.com/explaining-fp64-pe ... e-on-gpus/ примерное объяснение на примере GK110 - тот что стоит в Тесла к40с имеет FP64 ядра, тот что стоит в 780ti и Чорррном Тетоне, не имеет вообще, последний просто переключает режимы, 1/3 скорости двойной точности за счёт одинарной, силами обычных ядер. В точности как у АМД то есть на Firepro. Чем хороши специализированные чипы Хуанга типа GP100, это полной скоростью с операциями любой точности, ибо у них два типа ядер на этот случай, и инструкции выполняются тоже совместно. АМД такое дело даже не ставит, в противном случае даже 300 Вт TDP на их типичной серверной одночиповке покажутся прохладой. И откроется портал, и рука Мехруна Дагона утащит её в Облу и сделает кофеваркой. Тамошняя даэдрическая лава недостаточно горяча для этих целей

[quote="Renegade1979"]. АМД такое дело даже не ставит, в противном случае даже 300 Вт TDP на их типичной серверной одночиповке покажутся прохладой. И откроется портал, и рука Мехруна Дагона утащит её в Облу и сделает кофеваркой. Тамошняя даэдрическая лава недостаточно горяча для этих целей[/quote]
Ты всегда казался мне одним из самых конченных фанатиков, который в любой теме умудряется обосрать амд. Самому не надоело хейтить?

Вообще показательно, как фанатики заагрились на автора, который посмел интел обозвать "не лидером"... Это же центр вселенной и у некоторых что то типа бога или идола...
Как можно было так спалить свои извилины от фанатства, что в безобидных высказываниях автора будет мерещиться интелукапец. Это уже паранойя..

[size=85][color=gray]Добавлено спустя 12 минут 15 секунд:[/color][/size]
[quote="miklebat"]Есть множество библиотек под разные тех. процессы разных пекарен.
Когда какой-то козлёнок пишет, что интел бывший лидер, то становится жалко за моск этого козлёнка, ибо тсмц корейская, гф, и прочие...... это только пекарни.... ничего больше. Кроме выпечки, они НИЧЕГО не умеют, в отличии от интел, ибм и пр.[/quote]
Это про автора? Мне вот жалко твой мозг,. Причем тут разработчики архитектур? Речь о лидерстве в гонке техпроцессов. Очередной поциент со свинтелом головного мозга....

Действительно - уж если фанаты АМД (в Нашем лице) фалломорфировали от сентенций автора про Штеуд - это действительно весьма показательно.
Нет - это просто многолетний лидер литографического производства, чьи ресурсы R&D кратно превосходят таковые у корейцев и тайваньцев. А универсальный экономический принцип "пока толстый сохнет - худой сдохнет" никто ещё не отменял. И бравада "худых" в этом контексте выглядит просто смешно.

Ещё раз пеерчитайте, что я написал. Я делал выводы из того, что говорили сами TSMC на июльской конференции с инвесторами - что продукты для датацентров это 2020 и далее.

Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:

Ну.... давайте рассмотрим все немного поиному. Достаточно взглянуть на структуру производства TSMC - там более 60% занимают чипы для телекоммуникаций. Высокопроизводительные решения вообще никогда не вылазят за границу 20-25%, и это на самых тонких техпроцессах. У Интела же практически все производство - варианты high powerperformance, обычно включающие в себя и продвинутые диэлектрики и сложные технологии формирования затворов и большое кол-во слоев металлизации. на этом фоне выстрелы low power от остальных, где в качестве диэленктриков используется поликристаллический кремний (т.е. самый простой вариант), за счет чего приходится увеличивать межгейтовые, межсоединительные и "междырочные" расстояния. Даже когда техпроцесс у них доходит до HP, по сути он уступает интеловскому и по технологичности и по качеству. А если брать цифры, то получится, что в HP техпроцессах Интел безусловный лидер, как по кол-ву, так и по срокам. Что до конкуренции в дешевых сегментах - а зачем это Интелу? Они даже свои SOC отдавали на внешнее контрактное производство, потому что экономически невыгодно для них запускать линии для хлама у себя.

Вы всё написали правильно. Но с моей точки зрения динамика у Intel в плане технологичности отрицательная. Что касается ЦОД, то она их получила, задавив мэйнфреймы. Тот же Итаник у себя и Power/Sun у конкурентов. x86 оказалась дешевле. Через 5 лет на базе 5G разовьются периферийные вычисления (распределённые или условно облачные ЦОД). Там x86 уже не нужна. Будет достаточно ARM. Так что x86 со всеми своими супер-пупер техпроцессами может оказаться в роли RISC/UNIX платформ. Пока всё это вилами по воде, но ARM лезет во все щели и со временем банально может набрать критическую массу. Возвращаясь к своему предыдущему посту - деньги клиентов текут мимо Intel. В этом её главная проблема.

вопрос на миллиион: какой был первый продукт интела на 14нм?

С каких пор корреспонденту-переводчику в работе дозволяется выражать своё мнение?
Вот когда разовьються - тогда Вы об этом и напишете новость.

После первых 5 лет работы. Я работаю уже 15 лет.