Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 16 
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2011
Фото: 0
Ничего необычного нет. Аналогия это компакт-диски. Можно конечно записывать на CD-R, а можно штамповкой. Только вот для производителя смещение использования от первого ко второму будет происходить, как правильно тут сказали зеленные в зависимости от объёмов. Ибо себестоимость чего бы не говорили для производителя это первостепенный показатель в производстве. :writer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2011
Фото: 7
Ну, всё по делу сказал. Хуангу ПЛИС нужны только на этапе проектировки чипа, для прототипирования функциональных блоков.

Цитата:
Глава NVIDIA в очередной раз выступил с критикой FPGA-матриц

Автор, а где ты там увидел "критику" ?
Хуанг просто объяснил неграмотным журналистам, в каких случаях имеет смысл применять ПЛИС, а в каких нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2012
Откуда: UA, Чорнобиль.
Фото: 37
Матрацы имели бы успех лет 20-30 назад, а щас ленивые програмисты не осилят их.
Zookko писал(а):
а где ты там увидел "критику" ?

Тут:
Цитата:
Последние превосходят матрицы по быстродействию в десятки раз, при этом довольствуясь гораздо меньшим энергопотреблением.
Подробнее: https://www.overclockers.ru/hardnews/80 ... atric.html

_________________
1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом.
Растёте...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2011
Откуда: Кривий Рiг UA
Фото: 1
Zookko писал(а):
Хуангу ПЛИС нужны только на этапе проектировки чипа, для прототипирования функциональных блоков.
судя по истории с Кеплером, на этапе проектировки чипа использовался чертёж GF114 и Фотожаб. 7й версии кажется. Если бы это был ПЛИС и продукцию потестировали, то мохвелл вышел бы ещё в 2013м :D

_________________
По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.07.2011
Фото: 2
VINRARUS писал(а):
Последние превосходят матрицы по быстродействию в десятки раз, при этом довольствуясь гораздо меньшим энергопотреблением.

Только это преимущество нивелируется при мелкосерийном производстве. Специализированные ИС окупаются только при крупносерийном выпуске. Так что - это не критика, а прописная истина, произнесенная устами руководителя компании нвидиа.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2007
Подгорело у хуанито, понимает что скоро начнётся слив. Раньше ПЛИС-ускоритель к процу неизбежно становился дорогой индивидуальной разработкой, а теперь становится серийным мейнстримом и всё меньше будет желающих покупать зелёные кипятильники.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2011
Фото: 7
An18 писал(а):
Подгорело у хуанито, понимает что скоро начнётся слив. Раньше ПЛИС-ускоритель к процу неизбежно становился дорогой индивидуальной разработкой, а теперь становится серийным мейнстримом и всё меньше будет желающих покупать зелёные кипятильники.

:facepalm:
:facepalm:
:facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2016
An18 писал(а):
Подгорело у хуанито, понимает что скоро начнётся слив. Раньше ПЛИС-ускоритель к процу неизбежно становился дорогой индивидуальной разработкой, а теперь становится серийным мейнстримом и всё меньше будет желающих покупать зелёные кипятильники.

:facepalm:
Матрица программируемых вентилей всегда универсальнее и всегда медленнее специализированных ASIC. Кому нужна универсальность, т.е. задача неэффективно ускоряется или вообще не может быть ускорена специализированным чипом, и кто в состоянии сам программировать матрицу, тот всегда будет выбирать ее. Если же задача попадает в круг эффективно обслуживаемых ускорителей, то только законченный дятел выберет матрицу вместо ускорителя.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2007
Вся прелесть ПЛИС в том, что отлаженное на них решение легко конвертируется в ASIС, с ростом быстродействия и энергоэффективности и снижением цены. Раньше Альтера так делала сама, теперь есть сторонние варианты.

А жираф - это вообще проц, так что к нему понятие "аппаратного ускорителя" относится весьма условно. Шейдерный вычислитель - да. Но то-то и оно, что в HPC они прижились не потому что фантастически оптимальны, а потому что дёшевы. А вот вписывать в их ограниченную со всех сторон архитектуру софт - весьма дорогая задача. А ПЛИС имеют за собой огромную базу решений и чрезвычайно зрелые, в отличие от только что вылезшей из детства Куды инструментарий разработки.

Поэтому смысл новости однозначен - для зелёных настают тугие времена, поскольку синергия синих с Альтерой это именно то, чего не хватало рынку производительных решений долгие годы.

Плюс очень похоже, что Скайлейк-Е позволит строить большие когерентные кластеры штатными средствами. В сочетании с этим, гибкое комбинирование обычных больших ядер, Фи и ПЛИС приводит к очевидному финалу - прощай NVlink, Хуанг - до свидания!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2016
An18 писал(а):
Вся прелесть ПЛИС в том, что отлаженное на них решение легко конвертируется в ASIС, с ростом быстродействия и энергоэффективности и снижением цены.

Спасибо Кэп, что бы мы без вас делали.
Цитата:
А жираф - это вообще проц, так что к нему понятие "аппаратного ускорителя" относится весьма условно. Шейдерный вычислитель - да. Но то-то и оно, что в HPC они прижились не потому что фантастически оптимальны, а потому что дёшевы. А вот вписывать в их ограниченную со всех сторон архитектуру софт - весьма дорогая задача. А ПЛИС имеют за собой огромную базу решений и чрезвычайно зрелые, в отличие от только что вылезшей из детства Куды инструментарий разработки.
вообще-то чушь. Пытаться логически скрестить одно с другим и в результате получается лишь бы что по выводам. А реальность такова - fpga самое универсальное, но самое дорогое, трудоемким в плане программирования и медленное решение. Гпу, как general purpose ускоритель (кстати, причем тут джифорсы-то?) подходит для большинства задач, где требуются массивные расчеты в подходящих форматах данных. И есть узкоспециализированные чипы, которые превосходят гпу по скорости в подходящей для них области, но абсолютно непригодны ни в чем более.

Цитата:
Поэтому смысл новости однозначен - для зелёных настают тугие времена, поскольку синергия синих с Альтерой это именно то, чего не хватало рынку производительных решений долгие годы.
бредовый вывод. Мало кто будет пересаживаться с тех же гпу на матрицы, как и обратно. Просто потому, что для каждого вида есть свое решение, которое лучше соответствует задаче.

Цитата:
Плюс очень похоже, что Скайлейк-Е позволит строить большие когерентные кластеры штатными средствами. В сочетании с этим, гибкое комбинирование обычных больших ядер, Фи и ПЛИС приводит к очевидному финалу - прощай NVlink, Хуанг - до свидания!

Смешались в кучу кони, люди... Какое отношение имеют друг к другу skylake-EP (на просто Е не построить никаких кластеров), fpga и ускорители на базе гпу/mic? Ответ прост - НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ. Приведены просто так, абы ляпнуть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2007
Nimrael писал(а):
Смешались в кучу кони, люди... Какое отношение имеют друг к другу skylake-EP (на просто Е не построить никаких кластеров), fpga и ускорители на базе гпу/mic? Ответ прост - НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ. Приведены просто так, абы ляпнуть.

Всё это звенья одной цепи. Интел последовательно устраняет все свои слабые места - требование сторонних решения для многосокетных систем, отсутствие собственных процессоров с большим параллелизмом, отсутствие штатной интеграции ПЛИС.

Все эти шаги имеют очевидную направленность - сократить отток вычислительной мощности на продукты сторонних производителей. Шаги более чем серьёзные - тот же Фи на Атоме с AVX512 - ход более чем сильный. Потому у Хуанга и бомбит, да так что приходится предпринимать "словесные интервенции" против ПЛИС.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2011
Откуда: Кривий Рiг UA
Фото: 1
An18 писал(а):
требование сторонних решения для многосокетных систем
:haha: а контроллеры Infiniband у нас теперь АМД продаёт? А где-нибудь в ARCHER, где сейчас тестируют 12-узловой кластер на KNL Phi, банально будут использовать для связи Cray Aries, просто потому что так привыкли. И им даже NVLink с IMB не упёрлись.

_________________
По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2007
Renegade1979 писал(а):
:haha: а контроллеры Infiniband у нас теперь АМД продаёт?

Их в основном Мелланокс продаёт. Не понимаю, к чему тут АМД упоминать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2011
Фото: 7
An18 писал(а):
Не понимаю, к чему тут АМД упоминать?

в любой теме, про Интел или нВидиа обязательно надо упомянуть АМД - это негласное плавило данного форума


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2007
А, ну если так то я тоже конечно подумал - что за срач может обойтись без красных?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 16 
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan