Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.

Да уж, биоэлектроника - их последняя надежда, поскольку единственный шанс снова и снова продавать то же самое - когда продукт в прямом смысле умирает...

А раз они такие обсуждения ведут, дела реально плохи. Похоже, следующие техпроцессы переведут тренд не на стагнацию, а на деградацию частотного потенциала, совсем обратившись в сторону мобилок.

An18 Ну так не зря сомнительного качества термопасту стали под крышку пихать, а в надежде сократить срок службы CPU.

GreenCo, закон Мура заключается не в размере транзистора, и не в плотности их размещения в чипе. Закон Мура заключается в удваивании количества размещаемых на кристалле интегральной схемы транзисторов каждые 24 месяца. И размер интегральной схемы при этом не оговаривается. Таким образом никакой проблемы, или как это любят называть "угрозы", для закона Мура не существует. Достаточно просто увеличивать размер чипа, что далеко не такая большая проблема, как уменьшение тех. процесса.

"Выход годных? Себестоимость производства чипа? Не - не слышал!"

mr.maestro смешно. Каждые, вы предлагаете каждые 2 года увеличивать площадь, то через 10 лет он будет размером с материнскую плату. Кристаллы площадью более 600мм можно сказать штучные продукты. Старшие зионы, повер от айбиэм или титаны стоят столько не просто от балды, а от того, что годных кристаллов на пластине падает в геометрической прогрессии, отключать блоки в таких чипах очень невыгодно. Проще и дешевле делать кристаллы средней площади <400мм

Про скорость света он, похоже, тоже не слышал.

Будут лепить в несколько слоёв и делать микроканалы для хладагента. Рано или поздно к этому придут.

Далеко не уйдут: http://rutlib.com/book/14627/p/106

Rattus Не уйдут конечно. Но на данном этапе у них просто нет иных вариантов.
Второй слой наверняка будут делать в шахматном порядке первому - транзисторы над соединениями первого. Это пока без микроканалов. А уже на 3тьем-4том слое для обеспечения нормального охлаждения микроканалы становятся уже весьма желательными.

Полезной площади в чипе эти микроканалы отгырзут явно немало (в соответствии с вышеуказанным законом). А сложность технологии изготовления таких сэндвичей будет чуть ли не в разы больше существующей.
Если рост производительности так обеспечить может быть и возможно, то из-за сложности ни о каком существенном удешевлении - а значит и "муроподобной" динамике говорить не приходится.

Впрочем, это капитанские заметки всё. Задача стоит простая - обеспечить в следующие 10-15 лет рост производительности железа хотя бы на порядок от уровня 2020 года - иначе не видать нам никакого ИИ как своих ушей...

Rattus А кто с этими доводами спорит?
Просто какие ещё варианты увеличения производительность есть?

Честно говоря я вообще не понимаю - зачем так все вцепились в этот закон Мура?
Лучше бы с таким рвением производительность этих транзисторов допиливали, а не их количество.

Это ориентир, проверенный практикой. Все кто за ним не успевает - лузеры. А поскольку теперь никто не успевает, ищут другие критерии оценки. Например, за счёт комплексности решений. Интеграция, многослойность, функциональность etc.

Я давно задумываюсь над философским вопросом - а какая площадь кремния нужна среднестатистическому человеку для счастья?

Раньше спорили порядошно.
Интеграция с фотоникой/спинтроникой где это имеет смысл. Для больших ЦОДов - квантовые вычислительные блоки. А в остальном - специализация железа (под те же нейросети).
Ну вот смотрите: где-то с 2020 года до гоминидного мозга не хватает ещё не менее двух порядков производительности. Если дальнейший рост будет идти более-менее по Муру (с удвоением каждые 3 года) - то ИИ гоминидного уровня у нас будет не ранее чем в 2040-х годах. Т.е. более-менее по пророку св. Сингулярности Р.Курцвейлу. Если же нет - то прощай прекрасное коммунистическое далёко, ибо по всем остальным направлениям (кроме биологии) практический предел уже достигнут.
Производительность (частота) транзисторов уже лет десять как допилена до предела. Ну разве что графэновые ещё что-то дадут - но их ещё сделать надо - причём сразу много в чипе.

Примерно такая:
#77


Что-то мне подсказывает, что далеко не до предела.

И что же это может быть, кроме незнания физики?

Знание законов бабла

Уверен - будь такая необходимость - давно бы были в широком употреблении и на 10-20 ГГц, если бы была на то конкурентная необходимость.
И никакие законы физики не помешали бы тому.

- Пулеметчик, почему прекратили огонь?
- Патроны кончились, товарищ комиссар!
- Но ты же коммунист!
И пулемет застрочил снова...

Rattus
- Иосиф, у товарища с Курчатова с сотой попытки не получается достаточное количество нейтронов для цепной реакции.
- Лаврентий, передай ему - пусть попытается последний раз. Ведь попытка - не пытка.