Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 15 
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2004
Откуда: Москва
TSMC как всегда рисуют какието фантастические родмапы а по факту отстают уже на полгода-год от самсунга с 14/16 и 10нм. Вангую, что так и не выкатив еще массовые 10нм они не смогут родить через 7месяцев 7нм.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2013
Bioskiller Оборудование для 10нм и 7нм одно и тоже, так что если выкатят 10нм, то и 7нм без проблем.
Вот с продвинутым 7нм с применением EUV сканеров будут проблемы, но решаемые, в целом индустрия к ним готова.

Отставание от самсунга довольно мнимое, неизвестно какой % брака у него, "догонять" может быть попросту глупо и убыточно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2004
Откуда: Москва
Yalg писал(а):
Отставание от самсунга довольно мнимое

TSMC обещали начать поставки 10нм Медиатеков в первом квартале, уже середина второго а поставок все нет. А так да, отставание мнимое, Самсунг всего лишь сделал 15-20млн soc для своих флагманов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2013
Bioskiller писал(а):
Самсунг всего лишь сделал 15-20млн soc для своих флагманов.

Еще раз повторяю, неизвестно какой % брака у самсунга. Ради маркетинга эти SoC могли даже в убыток выпускать чтобы отбить деньги на конечном устройстве и услугах.
TSMC же не выпускает ничего кроме пластин, им в любом случае нужна прибыль.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2004
Откуда: Москва
Yalg писал(а):
Еще раз повторяю, неизвестно какой % брака у самсунга. Ради маркетинга эти SoC могли даже в убыток выпускать чтобы отбить деньги на конечном устройстве и услугах.

да, это могло бы быть так, но Самсунг семикондактор за 2016 год получили почти на 30% больше прибыль чем TSMC. Именно Семикондактор сейчас генерирует самую высокую прибыль для Самсунг. При этом максимальные за год 5 лярдов именно в 4м квартале, в момент когда начали массовое производство 10нм а в первом квартале 2017 семикондактор получил более 6 лярдов прибыли при маржинальности около 40%, что с высоким процентом брака и производством в убыток уж никак не клеится ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2011
Ясно, значит до конца кремниевой электроники нас ждёт еще +15% по частоте (30% - это для акционеров, тут всё понятно).
Т.е. 4,3...4,4 ГГц и точка. А дальше тонель темнющий настолько, что беспросветно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2004
Откуда: Москва
Alex_023 писал(а):
+15% по частоте

если сравнить частоты Sandy и Kaby то я бы больше чем 5% от 7нм не ждал ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2011
Alex_023 писал(а):
Ясно, значит до конца кремниевой электроники нас ждёт еще +15% по частоте (30% - это для акционеров, тут всё понятно).


как бы одними процами использование современных техпроцессов не ограничивается - судя по всему у видях и мобильных чипов ещё не малый запас по росту частоты (на новых техпроцессах) .. :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2011
Да не переживайте вы так, что нить придумают. Ещё лет 10 в запасе есть, а там графений подтянут, ещё спинтроника не раскрыла патанцевал, да мало ли, кванты обуздают например.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2013
Bioskiller писал(а):
что с высоким процентом брака и производством в убыток уж никак не клеится

Во первых самсунг выпускает еще и память, что и генерирует миллиарды. Во вторых они зарабатывают на всем пуле техпроцессов, а не только на 10нм.
Насколько я помню 10нм кристаллы и ТСМЦ делал в прошлом году, но % брака слишком большой был, видимо и сейчас не очень.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2011
Да хватит спорить, не хватает главного спеца по тех.процессам-Nimrael-ля


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
itmanager85 писал(а):
как бы одними процами использование современных техпроцессов не ограничивается

Не ограничивается.
Но есть еще много областей применения чипов, где тонкие процессы не нужны или не под силу фабам, имеющим рабочее оборудование и которым сплавлять его уже некому.
И в военке и космосе тонкие процессы даже вредны.
Думаю, мы вернемся к ситуации 80-90-ых, когда один технопроцесс мучали годами, вылизывая его до блеска и пару раз сменив сканеры по причине физического износа.

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2011
Leonator писал(а):
Думаю, мы вернемся к ситуации 80-90-ых, когда один технопроцесс мучали годами, вылизывая его до блеска и пару раз сменив сканеры по причине физического износа.


как бы там не было - ожидается прирост производительности в части CPU/GPGPU вплоть до 2028-2030 годов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2013
optalysys обещает до конца года выпустить оптическую числодробилку мощностью в 1.32 петафлопса размером с большую видюху в слот пси-е.
С такой технологией для ГПУ уже плевать на техпроцессы.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 15 
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan