Соблюдение Правил конференции строго обязательно! Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона! За статью можно проголосовать на странице материала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.05.2011 Фото: 0
Tovbot писал(а):
Что-то слабо продается VR - инсталл-база в один миллион владельцем PSVR это явно недостаточна для выпуска качественных игр.
А что вы хотели это ведь не настоящая виртуальная реальность а снова баловство и игрушка. До VR еще ОЧЕНЬ далеко. В данном случае получится снова как в 2000. Сначала много шума который потом стихнет и решение будут снова нишевыми..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2009 Откуда: Донецк Фото: 22
Да, так же опробовал этот VR... думал реальное погружение... А оказалось так как будто в 30 см от тебя 2 метровый экран. Не тот компот. Сделали бы хотя бы сферический экран на 200 - 250 градусов обзора.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
Tovbot писал(а):
Что-то слабо продается VR - инсталл-база в один миллион владельцем PSVR это явно недостаточна для выпуска качественных игр.
Egik72-2 писал(а):
А что вы хотели это ведь не настоящая виртуальная реальность а снова баловство и игрушка. До VR еще ОЧЕНЬ далеко. В данном случае получится снова как в 2000. Сначала много шума который потом стихнет и решение будут снова нишевыми..
а что с этим VR делать ? в условиях средней комнаты на 8 квадратов заставленой всяким трешем? тоесть игры или стоя или сидя . и все? не ну всякие хентай игры с прицепными приспособлениями пойдут на ура . да и 360 фильмы. но это тащемта все . под стоя или сидя .ну или хрень типа дополненой реальности как мс показывали - деревня смурфиков в вашей комнате!1111 ... единственный нормальный плюс от шлема - несколько большее погружение . ну и картинка под положение головы ( однако картинку под положение головы можно и 3д камерой примотаной к монитору отслеживающей фейс юзера получить) отсутствие методов применения не стимулирует ничей интерес. VR примерно как смарт часы . кому было по работе нада их уже давно имели .когда производители попытались пихнуть всем . но не зашло.хотя до сих пор под разными соусами пытаются впарить то что в массе НИКОМУ НЕ НУЖНО .
плюс у VR есть обьективные проблемы что и у 3д фильмов (начинает быстро болеть голова/головокружение . если вестибулярка не переваривает то еще более цветастые лулзы) .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2016 Откуда: Рідна ненька Фото: 14
bokcep83 писал(а):
Да, так же опробовал этот VR... думал реальное погружение... А оказалось так как будто в 30 см от тебя 2 метровый экран
ты какую-то херню пробовал. В VR рендерится честная стереокартника.
mo3ulla писал(а):
а что с этим VR делать ?
Играть, что ещё делать. Room-scale реально какая-то херня, стоя - реально, но во-первых тяжело долго стоять, во-вторых всё-равно можно во что-то попасть (я батарангом в люстру угодил). Сидя норм, не устаёшь, погружение ок, тем более что в каком-нить мехе или космолёте и так сидишь
mo3ulla писал(а):
начинает быстро болеть голова/головокружение . если вестибулярка не переваривает то еще более цветастые лулзы
не замечал за собой такого. Несколько часов - без проблем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
woody писал(а):
Играть, что ещё делать. Room-scale реально какая-то херня, стоя - реально, но во-первых тяжело долго стоять, во-вторых всё-равно можно во что-то попасть (я батарангом в люстру угодил). Сидя норм, не устаёшь, погружение ок, тем более что в каком-нить мехе или космолёте и так сидишь
ну вы только что перечислили максимум что вообще впринципе можно вытащить из VR . . хентай и NFS подобные симуляторы . как максимум что то типа кинект боулинга . все . и за это 500 долларов ? потом все удивляются низким продажам и столь же низкому интересу со стороны юзеров и разработчиков для даже минимальной поддержки. год-два года назад помню о VR трещали на каждом шагу . сейчас планы сместились производители отряхнули от пыли слоган - если нет 4к то ты не пацан .
помню когда ноут купил . к нему шли очки Nvidia . я помню тогда даже 3 раза поиграл . потом положил на полку и забыл где лежат . из той же оперы
woody писал(а):
не замечал за собой такого. Несколько часов - без проблем.
зависит от индивидуальных особенностей . ооочень сильно . эти особенности вылились в то что продажи на 3д фильмы уже который год подряд идут вниз . в итоге многие тайтлы просто не выпускаются в варианте 3д .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2016 Откуда: Рідна ненька Фото: 14
mo3ulla писал(а):
ну вы только что перечислили максимум что вообще впринципе можно вытащить из VR .
Эм... нет. Пару недель назад вышел Farpoint, шутан от первого лица со свободным перемещением в игровом мире. Что ещё хорошо играется: рельсовые шутаны (Until Dawn, London Heist из VR Worlds), мехи и леталки (Eve Valkyrie, RIGS, Scavengers Odyssey из VR Worlds), всякие бродилки и адвенчуры (Robinson, Batman), хороры (RE7). Нам ещё зашёл Playroom VR, в компании на 2-3 человека то что доктор прописал. В общем игорей там полно, и это не только гонки да хентай.
mo3ulla писал(а):
потом все удивляются низким продажам и столь же низкому интересу со стороны юзеров и разработчиков для даже минимальной поддержки
хз что там с интересом. Шлемы продаются, игры выходят, на E3 обещают представить вторую игорей для PS VR. Вроде всё нормально.
mo3ulla писал(а):
продажи на 3д фильмы уже который год подряд идут вниз
Продажи идут вниз потому что там нет единого однозначного стандарта. Разброд и шатание, в итоге никому оно не надо ибо не поддерживается нормально.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
woody писал(а):
В общем игорей там полно, и это не только гонки да хентай.
допустим . а какое влияние на геймплей оказывает наличие шлемафона ? вау эффект есть ? да чтобы такой вау чтобы каждый раз приходя с работы одевать заместо заседания перед телеком/монитором наличие шлемафона влияет на геймплей игр аля нфс и хентай непосредственным образом . в нфс например крайне желателен руль ( но это лирика ) .а вот как в шутанах например внутри комнаты в 8 квадратов?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2016 Откуда: Рідна ненька Фото: 14
mo3ulla писал(а):
а какое влияние на геймплей оказывает наличие шлемафона
прямое. Ты видишь не плоскую картинку на телевизоре, а полноценное стерео с круговым обзором и плюшками в виде глубины, оценки расстояния и прочего. В первый раз выглядит круто, потом не так сильно (стерео-картинку и так каждый день наблюдаешь в RL ) но всё-равно круче чем на телеке. Внутри игр тоже всё меняется. Если это шутан, но ты играешь не ходячей пушкой, а полноценным телом, головой и отдельной пушкой, каждая со своими степенями свободы. Если мех - то реализовано прицеливание головой. Всё это работает точнее и удобней чем клавомышка или стики.
mo3ulla писал(а):
а вот как в шутанах например внутри комнаты в 8 квадратов?
хз, я играю сидя на диване и в room-scale не верю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
woody писал(а):
прямое. Ты видишь не плоскую картинку на телевизоре, а полноценное стерео с круговым обзором и плюшками в виде глубины, оценки расстояния и прочего
а чем отличается концептуально от очков Nvidia ? с разницей в чуть лучшем покрытии зоны обзора. ну и отслеживании положения головы ? напомню очки nvidia уже на свалке истории
woody писал(а):
Внутри игр тоже всё меняется. Если это шутан, но ты играешь не ходячей пушкой, а полноценным телом, головой и отдельной пушкой, каждая со своими степенями свободы. Если мех - то реализовано прицеливание головой. Всё это работает точнее и удобней чем клавомышка или стики.
тоесть стоя с контроллером ? а перемещаться как ? с клавы ?
прицеливание головой . более чем возможно и на обычном мониторе .причем эти идеи настолько боян что даже смешно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2016 Откуда: Рідна ненька Фото: 14
mo3ulla писал(а):
а чем отличается концептуально от очков Nvidia ?
Чем отличается от 3d vision? Нууу, тем что ты видишь всю сферу вокруг, не только выделенный сектор который рендерить экран. И картинка в 3d рендерится для условного внутриигрового персонажа, а в шлеме она рендерится с учётом положения шлема у которого все 6 степеней свободы. Т.е. если наклонить голову, то шлем будет рендерить корректное стерео-изображение, а телевизор нет (внутриигровой персонаж такой свободы не имеет).
mo3ulla писал(а):
тоесть стоя с контроллером ? а перемещаться как ? с клавы ?
Какая в сраку клава на консоли? Стиками на контроллере перемещаться (на геймпаде или aim controller).
mo3ulla писал(а):
прицеливание головой . более чем возможно и на обычном мониторе .причем эти идеи настолько боян что даже смешно
Это совсем не то. Прицеливание головой это по аналогии с вертолётами, стреляем туда куда смотрим. Я видел такую штуку для пекарни, но это херня. Поворачивая голову ты отворачиваешься от экрана и перестаёшь видеть картинку.
Экраны, подходящие для VR, еще на рынок не вышли. А у PS4 Pro слабовато железо для рендеринга 4K@ 90 FPS Нужны технологии, которые будут снижать разрешение на периферии для экономии ресурсов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
woody писал(а):
Чем отличается от 3d vision? Нууу, тем что ты видишь всю сферу вокруг, не только выделенный сектор который рендерить экран. И картинка в 3d рендерится для условного внутриигрового персонажа, а в шлеме она рендерится с учётом положения шлема у которого все 6 степеней свободы. Т.е. если наклонить голову, то шлем будет рендерить корректное стерео-изображение, а телевизор нет (внутриигровой персонаж такой свободы не имеет).
тоесть ничем . это если перевести вашу сентенцию на русский . ничем кроме большего колва степеней свободы . старые идеи под новым соусом авось зайдет . смарт часы дубль 2 .
woody писал(а):
Стиками на контроллере перемещаться (на геймпаде или aim controller).
тоесть 1 стик это типа - пушка . второй стик или вовсе геймпад для перемещения во вторую руку ? а юзер стоя не шелохнувшись ?так как если шелохнешся можно запросто налететь на что то материальное- в реале . гениальное управление .
musashimaru писал(а):
Экраны, подходящие для VR, еще на рынок не вышли. А у PS4 Pro слабовато железо для рендеринга 4K@ 90 FPS Нужны технологии, которые будут снижать разрешение на периферии для экономии ресурсов.
простите а зачем для VR 4k ? особенно при размере матрицы в 7 дюймов вариант что изза этого чсв у владельца увеличивается отметаем .
затем, что в VR- шлеме "область фокуса" значительно меньше, чем экран. И для четкой картинки нужна высокая плотность пикселей. Чтобы это понять, достаточно приблизиться к экрану 1080p - моника на такое расстояние, чтобы верхние и нижние рамки находились у границы периферийного зрения. Индивидуальные пиксели станут хорошо различимы.
Добавлено спустя 1 час 31 минуту 58 секунд:
mo3ulla писал(а):
а чем отличается концептуально от очков Nvidia ?
все просто: на стерео-мониторе ты "смотришь в окно", а в шлеме VR ты находишься внутри игрового мира.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2016 Откуда: Рідна ненька Фото: 14
mo3ulla Мне кажется ты слишком упорот и отрицаешь очевидные вещи. Ещё раз, в шлеме ты видишь картинку с круговым обзором и система рендерит корректную стереопару в зависимости от положения головы.
mo3ulla писал(а):
тоесть 1 стик это типа - пушка . второй стик или вовсе геймпад для перемещения во вторую руку
Посмотри, например, на Aim Controller и как люди с ним играют в тот же Farpoint, чтобы не было больше вопросов. Сам контроллер уже является пушкой, он трекается системой. Один стик, условно левый, отвечает за движение вперёд-назад и стрейфы, второй, правый, за вращение в горизонтальной плоскости.
mo3ulla писал(а):
а юзер стоя не шелохнувшись ?так как если шелохнешся можно запросто налететь на что то материальное- в реале . гениальное управление .
Игрок играет сидя. Никуда он не шелохнётся.
mo3ulla писал(а):
простите а зачем для VR 4k ? особенно при размере матрицы в 7 дюймов
Ты себе структуру шлема представляешь? Там стоят линзы которые увеличивают это всё прилично. В итоге пиксель не то чтобы крупный, где-то в эквиваленте 90dpi для монитора. В общем заметно их, хотя я б не сказал что это так уж сильно мешает, разве что на больших расстояниях всё сливается в кашу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
musashimaru писал(а):
зрения. Индивидуальные пиксели станут хорошо различимы.
не ну с таким настроем и 4к в 5ти-7 дюймах будет мало . даеш 8 ? только вопрос как обеспечисть такую плотность ?
woody писал(а):
Мне кажется ты слишком упорот и отрицаешь очевидные вещи.
во . а зачем на личности переходить ? . я всего лиш пытаюсь понять . как у человека с сим приспособлением и упорно его защищающим. где в его владении ВАУ еффект . чтобы увидя как это круто. последний хомяк (геймер ) осознал что его жизнь была неполной без этого . чтобы к примеру хотелось мало того чтобы выбросить изрядное колво бабла . так еще каждый день напяливать это раз в день ( минимум )..
вся эта история с VR идентична истории со смарт часами . под копирку . раз за разом нам выкатывают очередную перемогу и революцию . даже при беглов взгляде на которую у обывателя не возникает и половины желания купить.и ежели такое желание купить появляются то у неторых срабатывает защитный механизм и они смотрят на очевидные минусы тех же смарт часов (низкая автономка - бесполезность без стартфона . и тд ) от которых не избавится конструктивно . у шлемов тоже есть похожая группа неисправимых вприцнипе болезней . отчего отваливает еще довольно значимая часть потенциальных покупателей
разок другой для понту погамать - отлично . никто не спорит . потом положить на полку и забыть под слоем пыли . у меня так у друзей сумарно забыто 1 VIVE и 2 окулуса . тоже поддались на жертву маркетинга. одного было спросил - зачем купил ? ..
пьяный был . а там аттракцион был . типа - американских горок . с этим шлемом . ну я и купил .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2016 Откуда: Рідна ненька Фото: 14
mo3ulla писал(а):
а зачем на личности переходить ?
Это ж интернеты, как тут без этого?
mo3ulla писал(а):
как у человека с сим приспособлением и упорно его защищающим. где в его владении ВАУ еффект
Я ж тебе писал, вау эффект проходит через 15 минут. VR даёт новые впечатления и экспириенс который не могут обеспечить "классические" средства в виде телевизора и геймпада. Вообще это надо пробовать. В крупных городах должны быть где-то демостенды, ибо рассказать на словах очень сложно, это как обсуждать устрицы с теми кто их ел.
mo3ulla писал(а):
чтобы к примеру хотелось мало того чтобы выбросить изрядное колво бабла
Блин, тут народ на видеокарты выбрасывает больше чем плойка с ps vr и всем обвесом стоит. Не такое уж оно и дорогое это удовольствие, если что.
mo3ulla писал(а):
вся эта история с VR идентична истории со смарт часами
я ж говорю, ты упорот. Всякий раз ищешь какую-то отмазку вместо того чтобы просто пройти мимо если это не твоё. Причём ты даже не пробовал играть в VR игры и вообще не понимаешь о чём речь.
mo3ulla писал(а):
у шлемов тоже есть похожая группа неисправимых вприцнипе болезней
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения