Соблюдение Правил конференции строго обязательно! Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона! За статью можно проголосовать на странице материала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2011 Откуда: Киев
Хах вот смотришь на Теслу - сказали, сделали, продают, а эти то создают альянсы, то выходят из них, то снова объединяются и толком пока ничего рынку не предложили, кроме разве что Ниссана лифа. И стоит заметить что теслы не такая уж и редкость, конечно встречаются чаще чем супер кары и т.д., но явно меньше чем к примеру туареги.
_________________ Все в этой жизни не так плохо,как может показаться на первый взгляд.Огромное значение имеет то,с какой точки зрения посмотреть на то или иное событие
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2008 Откуда: Золотая миля.
MIKE11 писал(а):
кроме разве что Ниссана лифа.
Только у ниссана теперь большие проблемы. Жизненный цикл аккумов 5-7 лет, а техн. пром. переработки нет от слова совсем. В ГБ их немного подшаманивают и пихают в системы резервного э.п. для частных домов, но это капля в море.
_________________ Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2007 Откуда: Москва
Цитата:
Впрочем, вряд ли можно считать, что Toyota в этом смысле повезло с партнёром. Ещё недавно представители Mazda заявляли, что двигатели внутреннего сгорания не исчерпали потенциал оптимизации, и от них можно добиться не только снижения вредных выбросов, но и повышения топливной экономичности. Звучало это заявление почти ультимативно, особенно на фоне стремления большинства автопроизводителей освоить выпуск электромобилей.
Вообще Мазда никогда не заявляла, что не хочет выпускать электромобили, и так же, как и все, всегда вела разработки в этом направлении, просто одно другому не мешает, и здесь и сейчас они абсолютно правы - потенциал ДВС совсем не исчерпан, и его вполне реально довести до того состояния, когда выхлоп будет равняться вредным выбросам, затрачиваемым для выработки электроэнергии для зарядки электоркара на тот же пробег (чистую энергию опустим, пока на нее хотя бы наполовину перейдут, пройдет ещё очень много лет). Более того - они доказывают это делом - у меня мазда 6 2015го года с движком Skyactiv 2.5 - дак вот при своей мощности в 192 лошади и разгоне в 7.8 до сотни, расход у меня 9.5 литров (и по чекам с заправок так и есть). Это при том, что я совершенно не стесняюсь постоянно жать тапку в пол и половину каждой поездки провожу в спорт-режиме, шашечки и прочие шалости. Сколько мы не сравнивали с друзьями, у которых машины того же класса и соотношения мощность\вес - у всех расход в аналогичном режиме в районе 11,5 литров, т.е. стабильно на два литра больше. И это мазда не особо то нахимичила - всего лишь цикл Аткинсона, выпуск 4-2-1 и кое какие мелкие оптимизации. А в новом поколении движков (Skyactiv-2) всё ещё интересней будет, и не удивлюсь, если они ещё полтора-два литра отыграют при прочих равных. Я уж молчу про ротор, который всё таки вернётся в новой RX-8
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2003 Откуда: Los Angeles
MIKE11 писал(а):
конечно встречаются чаще чем супер кары и т.д.
это у вас, у нас их очень много, никто не обращает внимание, а вот супер-кары - это все-таки редкость ДВС - это медленная эволюция, а хочется всего и быстро, оттуда и ячейки-электрокары
_________________ Стань тестировщиком софта, зарабатывай как человек! https://bit.ly/3gvCFE4
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2006 Откуда: Москва Фото: 1
Ещё одни мошенники на напечатанные фантики собрались выпускать машины на батарейках от ноута, которые разряжаются за за 200км) и заряжают углем) Слышал что в ближайшие лет пять большинство новых машин перейдут на гибриды, чистых ДВС практически не останется. Чтоб посмотрим.
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: lеad так ещё 600твс заказов есть, осталось выпустить) и будет ещё больше на дорогах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2006 Фото: 44
RecCcon писал(а):
Толсто слишком
В смысле? Полно движков которые на такой объем выдают нормально лошадей, а это инвалид какой-то для 2015 года выпуска. Тойотовский 1JZ-FSE двадцатилетней давности и то 200 кобыл выдает, так 20 лет прошло кэп, 20 ЛЕТ! Хотя чего ждать от Мазды, она явно не является главным лидером японского автопрома, но все-же... Этож не АвтоВАЗ чтоб топтаться на месте в конце концов. Возможно то что жрет мало и объясняется тем что движок банально задушен искуственно, тогда это тоже не прогресс.
_________________ [quote="Prof"]как отдать 700Вт, если ты взял 500? легко за счёт вольтажа[/quote]
подтолкнувших Mazda и Toyota к созданию альянса, в котором каждая из сторон выкупит около 5% акций партнёра.
Неверная информация. Они не выкупали, а обменялись акциями на 50 млрд йен. При этом тойота действительно получила 5% акций мазды (столько акций мазды можно купить на 50 млрд), а вот мазда получила меньше одного процента акций тойоты (т.к. на 50 млрд особо много тойотовских акций не купишь).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2007 Откуда: Москва
TheRock666 писал(а):
Полно движков которые на такой объем выдают нормально лошадей
Ага, только из за своей наддутости и горяченных термостатов в угоду эконормам, уже через пару лет на таких движках начинаются проблемы, а их пресловутая экономичность есть только на бумаге (у друга новенький фокус на 1.5-литровом 150-сильном экобусте жрет 10-11 литров), тогда как мазда, за счёт объёма и не дожатости движка, будет бегать и бегать , а благодаря РЕАЛЬНЫМ технологиям, а не маркетингу, они умудрились сделать этот объём ещё и экономичным. Всегда при подобных комментариях привожу этот относительно недавний тест https://www.drive.ru/test-drive/mazda/s ... 00319.html где мазда с надежным атмомотором и "обычным" гидротрансформаторным автоматом оказывается быстрее и экономичней немцев с их "прогрессивными технологиями", наддутыми проблемными TSI и дико ломучими dsg-роботами. Нет, друг мой, это не технологии, а галимый маркетинг, который льют в уши хомячкам. Нормальным людям плевать на соотношение мощности к объёму движка - если он едет, при этом надежен и экономичен, абсолютно по барабану, как это достигнуто. Тут как с телефонами и компами - кто то меряется циферками в синтетике, а кому то нужна реальная производительность в реальных задачах.
Последний раз редактировалось GeodE 06.08.2017 15:45, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2006 Фото: 44
GeodE Немцев чего трогать, они никогда не славились технологичностью и надёжностью, а только качеством материалов и комфортностью завоевали себе имя. Японцы по технологиям и надёжности механики на несколько голов выше, это и так понятно.
_________________ [quote="Prof"]как отдать 700Вт, если ты взял 500? легко за счёт вольтажа[/quote]
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2007 Откуда: Москва
TheRock666 писал(а):
Японцы по технологиям и надёжности механики на несколько голов выше, это и так понятно.
Дак а к чему тогда комментарий про отсталось мазды? Думаешь они не могли снять те же 192 силы с двухлитрового объёма? Или со своего 1.5, который ставится на мазду-трешку? Да элементарно. Вопрос в последствиях такого решения, и практика доказала, что не живут долго такие движки. И спасибо мазде, там всё ещё сидят инженеры, а не одни маркетологи, и они выбрали гораздо более правильный пусть - заставить объём быть экономичным, сохранив тем самым надежность, а не кочегарить малолитражки несколькими турбинами, что бы потом менять движок как расходник.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2006 Фото: 44
GeodE писал(а):
а не кочегарить малолитражки несколькими турбинами, что бы потом менять движок как расходник.
Можно подумать роторный о котором ты писал выше не расходник? Эти раскочегаренные движки такие же милионники как и твой, не надо рассказывать. Именно выжать из объема больше лошадиных сил и есть технологичность, иначе тебе к американцам с большими объемами и тухлыми лошадками на такой литраж.
_________________ [quote="Prof"]как отдать 700Вт, если ты взял 500? легко за счёт вольтажа[/quote]
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2007 Откуда: Москва
TheRock666 писал(а):
Именно выжать из объема больше лошадиных сил и есть технологичность
Только когда это идет не в ущерб экономичности и надежности. А когда 1.8 потребляет как 2.5 и едет так же, при этом еще и разваливается - на кой такие технологии? Вот смысл? Один плюс турбо - хороший момент на низах.
TheRock666 писал(а):
Эти раскочегаренные движки такие же милионники как и твой, не надо рассказывать
Эти движки уже более 7 лет на рынке, с момента появления СХ-5. Есть куча людей, которые перешагнули порог в 200000км, и продолжают ездить, меняя только расходники, и это не единичные случаи. Много ты видел малолитражных турбо-авто переваливших этот порог без серьезных ремонтов и вложений? Единичные случайности. К тому же есть банальная физика, при термическом кпд двс в 35% объемный движок всегда будет надежнее.
TheRock666 писал(а):
роторный о котором ты писал выше не расходник?
Он еще не вышел, что бы судить. Мазда всегда заявляла, что выпустит новый ротор только тогда, когда решит все его проблемы.
striderbyhl2 писал(а):
9.5 литров - это экономично? О_о
Для почти 200 сил и 7.8 до сотни? Ещё как. Я уже упомянул, что одноклассники на пару литров больше кушают в среднем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2006 Фото: 44
GeodE писал(а):
Он еще не вышел, что бы судить. Мазда всегда заявляла, что выпустит новый ротор только тогда, когда решит все его проблемы.
Там ждать нечего роторный двигатель сам по себе подразумевает его маленький ресурс, в этом заключается особенность ротора, именно поэтому он не пошел в массы
_________________ [quote="Prof"]как отдать 700Вт, если ты взял 500? легко за счёт вольтажа[/quote]
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
MIKE11 писал(а):
Хах вот смотришь на Теслу - сказали, сделали, продают,
только почему то как только заканчиваются эпичные субсидии на електрокары . с ужасом выясняется что они никому не нужны . прям как в гонконге .. аз из еще один электрокар никому не нужен . нужно что то более глобальное а тут без альянсов никуда
Более того - они доказывают это делом - у меня мазда 6 2015го года с движком Skyactiv 2.5 - дак вот при своей мощности в 192 лошади и разгоне в 7.8 до сотни, расход у меня 9.5 литров
А я в Европах теперь живу. Так вот, у меня свеженький Renault Megane Sport Tourer 1.2 Tce (бензин)! В России такие авто не продают правда..., а под брендом Renault толкают дешевку Dacia. Расход у моего Megane от 5.4 до 6.4 литра на 100. Налоги бешенные и на покупку (от выхлопа) и на топливо, и за выхлоп (g/km) каждый год платить надо еще налогов. И не погонять тут совсем и в шашечки не поиграть (штрафы просто дичайшие и от доходов зависят, в моем случае за скорость будет где то от 400-500 евро и выше, а штрафы эти начинаются от +7km/h, а за +3km/h можно уже получить предупреждение с занесением в комп). А за шашечки тут лишение прав от 3 месяцев! Повышение штрафов ждет и постсоветское пространство одназначно и налоги тоже, лет через 5-10 все это уже будет на нормальном уровне. Так как протоколы подписанны. Готовтесь.
Более того, уже почти вся Европа ездит на 95 бензине с добавлением 10% спирта (кстати, это одна из причин выхода новых движков из строя в России. Дело в том, что спирт не только "зеленый", но он еще стабилизирует топливо от детонации при больших цифрах компрессии. И Европа уже во всю планирует переходить на 15-20% добавление спирта в бензин. Думаю, этот процесс будет идти и дальше. Паралельно гибридизации и электрофикации. Тем более, что от дизеля хотят оказываться, по крайней мере в нынешнем исполнении (в городах)
_________________ ZX Spectrum, Процессор: Z80 - 3,5 МГц, Память 48 КБ, Устройства хранения данных: Aудиокассета, OS: Sinclair BASIC Per aspera ad astra!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения