Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.

>но будут возникать редкие случаи, когда оно будет заметным

только в бенчмарках?

В некоторых случаях некоторые пользователи могут видеть более заметное влияние. Например, пользователи, которые используют веб-приложения, которые связаны с сложными операциями JavaScript, могут иметь несколько более высокий эффект (до 10 процентов на основе наших начальных измерений)

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Hsdgasd тут проще прочитать оригинал статьи или автор решил ее раздербанить на десяток новостей

Ой, да ладно, если бы сё так было просто с устранением защиты, то самый главный чел в интеле не продал бы в ноябре большую часть акций "корпорации зла".

ой . ну будут прошивать микрокод на заводе уже с IBRS . весь фикс . чтобы заткнуть мельдоний на уровне железа . им нада предсказатель ветвлений поменять .. выбросив на помойку . какой шанс что они это будут делать даже в icelake ? да и нада ли ?

ну правильно,сначала занизят производительность в текущих и поднимут в новых на столько же,ПРОФИТ!ухожу к АМД весной или к лету,фиг с ними с десяток фпс чем такую шляпу поддерживать

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:


два раза самопроизвольная перезагрузка с обновой win10 откат на 1703 отрубил обнову все как часы пашет,я уже молчу за баг в 1709 с Origin какой был при переустановке клиента(моя тема есть на ветке проблем у них на форуме и решения откат на 1703)

а вы думаете что амд реально защищенней ? не бывает здоровых людей есть недообследованные .

"Intel, которая работала над устранением уязвимостей с момента их обнаружения в середине прошлого года
"
Собственно они этим и занимались. Когда поняли, что проблема аппаратная и софтом без потерь не фиксится, то принялись за процы конкурента. И даже что-то там нарыли типа : если взять ядро линукса и специально его изуродовать, то на процах АМД тоже может быть уязвимость.

mo3ulla, АМД вынуждена быть более защищённой, это же не она разжирела до атрофирования мозга.

неа спекулятивное выполнение так или иначе находили еще в ОЧЕНЬ ЛЫСЫХ годах . например Xbox 360 . там был полный комплект спекулятивного выполнения .это из крупных изыскательских работ приведших к скандалу . по мелочи о теоритической возможности подобных багов заявляли еще раньше . разница с сегодняшним днем тока что есть proff of concept . как это использовать . было ли это новостью ? нет . суля по скорости выкатывания патчей они были готовы НАСТОЛЬКО ЗАДОЛГО что это даже не за год . как минимум поотому что ядро винды начало использовать те вещи которые не использовало вообще . а это время на отладку и тестирование . это НЕ ПОЛГОДА .


интель с вами не совсем согласны . пофиксив ( как заявляют все 3 ) . микрокодом где ВНЕЗАПНО нашелся апаратный блок ранее бывший без документации . а тут в один день ЕГО НАЧИНАЕТ УЛЬТИМАТИВНО ЮЗАТЬ ВИНДА , ну да . нет аппаратного решения . да интель прохалявили с предсказателем ветвлений но потихоньку добаляли блоки чтобы чтобыф когда халява закончится не сесть в лужу . вот прям совсем . в итоге штраф для скайлейков - стат погрешность . хасвелы - так слегонца осадить . и совсем привет для сандиков и ивиков .



то что на амд мельдоний не нашли сразу это не значит что его нет .амд на данный момент помогли 2 вещи . затруднившие поиск .
1. крайне низкая доля амд во всех сегментах. даже создатели эксплоитов в твиттере открыто говорят что на амд особо не тестили так как ИХ НЕ БЫЛО НИ У НАС НИ У ДРУЗЕЙ .
2. другой предсказатель ветвлений . это не значит ниразу что подобное на нем невозможно впринципе .

поможет ли это на долгую перспективу - вопрос . .. сейчас уже и крупным игрокам стало интересно . А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ ОНИ НАСТОКА ЗАЩИЩЕННЕЙ . а при таком настрое можно многое найти

Лет через 5 выйдут исправленные процессоры. Может быть...

зачем ?

спектре и так зафикшен ( покрайней мере на интеле ) .
насчет мельдония- разговоры о том что нада ПОЛНОСТЬЮ ОТДЕЛИТЬ память ядра от памяти процесса для защиты ядра от эксплоитов. идутся с переменным успехом уже последние лет 20 . как решение предлагаются техники типа KPTI которые УЖЕ включены. аппаратно там фиксить нечего .

Они знали об уязвимостях ещё летом прошлого года, не так ли? Но устранять стали, только когда о ней рассказали всему миру.

Как узнать, действительно ли в покупаемом процессоре есть аппаратная защита уязвимости?
Как будут сосуществовать программные заплатки Windows и BIOS с аппаратными исправлениями в новых ревизиях процессоров?
Устраняется ли просадка производительности, вызванная программными исправлениями?

Только за такое свинское отношение к потребителям я бы бойкотировал их продукцию.

значительно раньше . первой спектре ввиде реального бага тот же нашли на Xbox 360


она и так есть . во всех SKYLAKE . действий сверху не требуется .


да никак не будут . KPTI предлагали уже ОЧЕНЬ ДАВНО . а тут такой шанс его включить . вы думаете они откажутся ? делать что то с безопасностью нада было . с 2000 года не было НИОДНОЙ ВНЕДРЕННОЙ ИННОВАЦИИ на аппаратном уровне . а с мельдонием и спектром сразу включили вообще все что не нужно было последние лет 10 . вы думаете они выключат ?


фикса не будет . будет еще раунд с АМД. когда KPTI включат всем . и на этом история будет закончена.еще не ясно как амд просядет от retpoline который еще доделывают. интел задействовал аппаратный блок . а амд софт костылем . потом еще KPTI и не факт кто больше станет тыквой

1. Слабый аргумент. Такое ощущение, что АМД вообще никто не покупал.
2. Это уже похоже на то, что если один болеет, то второй по умолчанию болеет, просто по-другому быть не может. Конечно, у АМД есть свои слабые места, но нынешняя ситуация комична. Интел спалили, а хомячки ее отмазывают.

Чего он там задействовал? Кинь ссылку...

Ты откуда все это взял?

Faitzz
1. ну разрабы мельдония и спекта в своих твиттерах именно в таком ключе и писали . что они тестировали на имеющихся компах и компах друзей . и амд среди них тупо не было . и основные изыскания были тока насчет интела и арм .
2. во первых насчет мельдония сами амд не заявляют что все вот так замечательно . гораздо сложнее? - ДА . невозможно ? - НЕТ . примеров таких багов которые в реале повторить почти невозможно но вам все равно прописали лечение - ВАГОН .

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:


https://lwn.net/Articles/743019/


оттуда же . из коммитов на ядро получается что амд делают софт костыль retpoline с частичной аппаратной поддержкой . intel - задействовала аппаратный блок ранее не задокументрованный вообще .

Интересно сколько ещё придётся делать блокировок, чтобы лопату можно было использовать лишь по прямому назначению при желании использовать её по другому.

mo3ulla, косвенные признаки намекают на то, что Интел просто топят. О том, что у Интел тревожное будущее, я читал аналитику ещё год назад. Но тогда не совсем понятно было, что же такого страшного нашли аналитики.
А тут и слитые акции и специально вскрытые уязвимости. Похоже, что Интел с кем-то не поделился.
Интересно, чем эти все закулисные игры закончатся.

Так где там выделенный в процессоре блок?
Кинь цитату из текста. Я не нашел...
Я лишь понял что микрокод позволяет изменить механизмы проверок на последних поколениях intel, только это все-равно ведет к потере производительности хоть и в гораздо меньшей степени. У AMD пока только баг с проверкой границ массивов. По поводу остального ничего не понятно.

Кидай цитаты, я не буду за тобой бегать и проверять твою информацию...