вы путаете ожидаемое и действительное . если компания говорит что вот мы выкатываем революционный чип +10% разбиваем все копилки. это значит в 99% случаев что - В КАКОМ ТО ТЕСТЕ .проведенном в вакууме . с какими то настройками и с ЗАРАНЕЕ ИЗВЕСТНЫМИ ДАННЫМИ вы получите +10%. во всех остальных прирост не гарантируется от слова совсем . ближайшая аналогия - как интель каблук делали .
а я вам говорю, что +7% - это будет минимальный прирост производительности. Не в отдельном тесте, а В СРЕДНЕМ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
Kasyan писал(а):
Я не могу понять, откуда у нефанатов штеуда такое упорное отрицание того, что производительность не вырастет, к тому же AMD официально подтвердили прирост 10%! Достаточно вспомнить Phenom и Phenom II, но если у них были разные поколения, то хотя можно вспомнить для сравнения Zambezi и Vishera там как раз были эти 10%!
да потому что интель в каждом поколении ( почти) кричит про схожие характеристики прироста от нового поколения . шо уже имунитет . и тут амд запилили туже шарманку . и все прям потекли и потеряли дар речи
Kasyan писал(а):
для сравнения Zambezi и Vishera там как раз были эти 10%
а ничего что частоты у вишеры . МЯГКО СКАЗАТЬ побольше? заслуга архитектуры там нулевая ( или стат погрешность как максимум)
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
abdulla писал(а):
Не в отдельном тесте, а В СРЕДНЕМ
лол стока не было даже у интеля при переходе от негалема на сандик .
вы путаете ожидаемое и действительное . если компания говорит что вот мы выкатываем революционный чип +10% разбиваем все копилки. это значит в 99% случаев что - В КАКОМ ТО ТЕСТЕ .проведенном в вакууме . с какими то настройками и с ЗАРАНЕЕ ИЗВЕСТНЫМИ ДАННЫМИ вы получите +10%. во всех остальных прирост не гарантируется от слова совсем . ближайшая аналогия - как интель каблук делали .
не обязательно. вспомните как амд райзены поначалу рекламировала, +40% на одной частоте к предыдущей архитектуре. оказалось больше и все обрадовались. приёмы маркетинговые они разные. а так да, райзен->райзен+ это как скайлейк->кабилейк. архитектура осталась частоты немного подросли. бывает что маркетинговые проценты прибавки получают частотами, бывает что ядрами, бывает что архитектурой. вот например в кофелейке вроде ничего примечательного совсем. однако же самый крутой скачок производительности, куда круче нехалем-сандибридж, а последнему до сих пор оды поют.
Добавлено спустя 6 минут 16 секунд: п.с. я смотрю все в разнобой говорят кто про ipc, кто про частоты, кто ещё про что .. амд не обещала рост ipc в райзене+ обещали +10% в новой линейке продуктов, это значит что 2600х будет на 10% более высокочастотным чем 1600х. .. т.к. амдшные процы разлочены и потолок частот примерно одинаков, то всех интересует только одна вещь-новый потолок частот. и тут уж если будет 4.3 вместо 3.9 все скажут ок, что обещали, то и сделали, не сильно что поменялось но я доволен/можно брать итд. а вот если вдруг мы увидим..4.7 потолок, тут уже все будут бросать чепчики.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
william blake писал(а):
4.7 потолок, тут уже все будут бросать чепчики.
так взять то не мудрено . ключевой вопрос . что он возьме при тдп не выходящем за рамки ядерного реактора . у текущей зины с этим проблема . если радикально повысить частоты то можно запросто получить утюг типа вишеры . который кое где да . порвет интел . НО КАКОЙ ЦЕНОЙ
так взять то не мудрено . ключевой вопрос . что он возьме при тдп не выходящем за рамки ядерного реактора . у текущей зины с этим проблема . если радикально повысить частоты то можно запросто получить утюг типа вишеры . который кое где да . порвет интел . НО КАКОЙ ЦЕНОЙ
если речь именно о потолке, т.е. ситуация будет как с нынешним райзеном, когда ты упираешься в возможности техпроцесса и никакие охлады и напряжения не помогают, то ждать утюгов неоткуда.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
william blake писал(а):
если речь именно о потолке, т.е. ситуация будет как с нынешним райзеном, когда ты упираешься в возможности техпроцесса и никакие охлады и напряжения не помогают, то ждать утюгов неоткуда.
вы хотите чуда на аппарате у которого частота памяти является опорной для системной шины ( фабрика ) ? . к тому же пофакту перед нами 2 НЕЗАВИСИМЫХ 4х ядерных цпу на одной подложке со всеми причитающимися проблемами ..вот признайтесь честно . лол
без замены матплат это не пофиксить .. в итоге все детские болезни на месте . откуда там перемога по частотам ?
вы хотите чуда на аппарате у которого частота памяти является опорной для системной шины ( фабрика ) ? . к тому же пофакту перед нами 2 НЕЗАВИСИМЫХ 4х ядерных цпу на одной подложке со всеми причитающимися проблемами ..вот признайтесь честно . лол без замены матплат это не пофиксить .. в итоге все детские болезни на месте . откуда там перемога по частотам ?
каким боком эти особенности архитектуры относятся к частотам вообще?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
особенности архитектуры и компоновочные решения прямо влияют на частоты . увы .хуже всего влияет то что это по сути 2 независимых 4х ядерки . кто пытался разгонять старые 2х сокетные сервера в цирке не смеется
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
mo3ulla писал(а):
если бы там была новая архитектура или кардинально другой дизайн . у вас бы отвалились старые материнки
у меня один вопрос "с х**ли?". процессор по сути сейчас это уже серверный мост, кп и тд то есть к процессору по сути подведено питание и шины южного моста (аки пси-е) и собственно пси-е "обычные". если производитель захочет он вполне может проектировать сокет с запасом по питанию и накинуть дополнительных пинов под возможные фишки (типа еще более умного авто разгона). а то что например интел объявил что для кофеЯ нужен новый чипсет без конструктивных изменений (количества пинов) потому что якобы в прошлый сокет не заложили необходимый запас по питанию... срань еще та.
mo3ulla писал(а):
там архитектурно джимми келлер наваротил так что проще выбросить все его поделие и перепроектировать
амд выпускает модульный бульдозер... интел выпускает модульный атом. амд выпускает кластерный зен... интел выпускает слайлайк-х где каждое ядро кубик кластера. ... вообщем конечно только великой интел можно, а для амд это кощунство.
ALFik они просто про интеловские "тик ток ток шмяк бряк..." забыли которые гласили "первый раз мы получаем новую архитектуру, а потом туже архитектуру, но на новым тп (прямым текстом намек на частоты)". потом правда интел обломилась пару раз и все эта катавасия покинула нас, но воскресла в руках амд в лице "зен - зен+ - зен2 ..." где все то же самое новая архитектура - доработка и новый тп (частоты) - новая архитектура.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
особенности архитектуры и компоновочные решения прямо влияют на частоты . увы .хуже всего влияет то что это по сути 2 независимых 4х ядерки . кто пытался разгонять старые 2х сокетные сервера в цирке не смеется
я был прав. вы единственный человек, могущий определить частоту архитектуры по наличию привязки частоты межъядерной шины к частоте памяти, да ещё и с такой точностью, <10%
ждать этого недолго. Летом-осенью это и произойдёт. Только ай 5 будут 8х8, если сделать 6х12 - тогда ай 7 будут плохо покупать. Другого варианта в качестве ответа на райзен+ и нету.
Наивность 80 лвл ))) Уже скоро весна, а даже мамок на бюджетных/мидл чипсетах нету. До сих пор не налажен выпуск i7 в нужном количестве. И летом вдруг интел выкатил 10нм i7 8/16 )))) Кабилейки то куда девать? ))) Боже ... Максимум, что стоит ждать - это такая же компоновка по ядрам/потокам, но на 10нм, январь-февраль (как обычно).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2017 Откуда: из леса
LEVAK писал(а):
Уже сутки обсуждают R5 2600 инженерник, который в Сандре засветился. Там уже 10% прирост и отнюдь не за счёт частоты.
Мало ли что там показывают? Они могут и 10..15% прирост пока невыпущенному интелом 10нм ослику подрисовать, по сравнению с кофейком Прирост у ризенов 2000й серии следует ожидать лишь за счёт увеличения рабочих частот, возможно и за счёт улучшения работы контроллера памяти
_________________ Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)
Последний раз редактировалось Иван Иванов 19.01.2018 23:06, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2008 Фото: 3
Ivan Ivanov писал(а):
Мало ли что там показывают?
Да, давайте слушать Ваню, который знает слова "контроллер", "память" и "частота".
_________________ Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2017 Откуда: из леса
mo3ulla писал(а):
получить утюг типа вишеры
В моём компе стоит вишера фх-8300, тпд 95 Вт - на уровне коре и7, тогда коре и7 - тоже утюг?
Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
mo3ulla писал(а):
а ничего что частоты у вишеры . МЯГКО СКАЗАТЬ побольше? заслуга архитектуры там нулевая ( или стат погрешность как максимум)
Прирост у вишеры по сравнению с замбези был не 10%, а 15%, также были подняты частоты и снижено энергопотребление - тоже нулевые заслуги архитектуры? Техпроцесс то не поменялся - 32 нм, тогда что поменялось? Бульдозер был изначальной слабой архитектурой, потому следующее поколение в виде вишеры смогли улучшить на 15%, а не на пресловутые 5%, как у интела. Хотя и вишера была и есть слабая архитектура, как и вся "стройтехника" от АМД.
_________________ Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения