Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26 • Страница 1 из 21  2  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2007
Откуда: Казахстан
пусть сначала хотя бы 5% займут


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
Me4tatelI> писал(а):
пусть сначала хотя бы 5% займут

В настольном сегменте целых 15% заняли. https://www.marketwatch.com/story/amd-gaining-share-in-desktop-but-ryzen-mobile-is-still-a-no-show-says-susquehanna-2018-06-14
В серверном же по сравнению с прошлым годом - только потеряли.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2018
Цитата:
В серверном же по сравнению с прошлым годом - только потеряли.

А где там написано про серверный сегмент?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2008
Это при том, что казалось бы, на серверные сегмент и рассчитана вся эта многоядерная революция, связанная с райзеном...грустно, товарищи, итак лишь 2 конкурента, а тут монополизмом попахивает в чистом виде уже


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 37
Да пусть 0% занимают, так лучше всем, не портят воздух благородным голубым кровям.

aasheron писал(а):
В настольном сегменте целых 15% заняли

В самосборках еще в прошлом году было 53%.
#77

_________________
•ASRock X370 Taichi •AMD Ryzen 5 1600@3.8/1.29v & Water •HOF 4000MHz@3466VLL 1.4v (2x8Gb) •1050Ti +185/1000 •Corsair AX860i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.07.2017
callofwild писал(а):
Это при том, что казалось бы, на серверные сегмент и рассчитана вся эта многоядерная революция, связанная с райзеном...

покажите тех кто меняет Intel на AMD ,-таких единицы на тысячу
Зачем менять то что хорошо работает


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
XRR писал(а):
В самосборках еще в прошлом году было 53%.

Это один достаточно некрупный магазин (оборот более чем в 2 раза меньше чем у того же ситилинка).
Потому и пофиг, какие там цифры у тети Глаши в "Рога энд копыта компьютерс".
А по рынку настолок - у АМД 15.2%
В серверах же доля исчезающе мала. И 10% в численном - излишне оптимистичный прогноз.

Добавлено спустя 14 минут 7 секунд:
callofwild писал(а):
Это при том, что казалось бы, на серверные сегмент и рассчитана вся эта многоядерная революция, связанная с райзеном...грустно, товарищи, итак лишь 2 конкурента, а тут монополизмом попахивает в чистом виде уже

На самом деле - нет.
Основной упор был как раз на полные модули - т.е. 2ССХ.
А серверные модули уже были сварганены, по факту, из обычных. При этом образовались, в зависимости от кол-ва активных модулей 2 или 4 пула памяти. Т.е. минусы многоядерных систем теперь можно получить и 1-сокетном исполнении. При этом масштабируемость уровня конкурента не получили. Сокет-ту-сокет соединения оказались ещё хуже обычных интеловских, не говоря уж о омнипас. Казалось бы, преимущество эпиков в памяти... Но КП достаточно капризные, а стоимость одной планки 128ГБ RDIMM в два раза превосходит стоимость среднего эпика и сравнима с топовым эпиком. В этом случае уже мало кто будет смотреть на разницу в ценах процессоров, тем более что у Интела обычно идут скидки для крупных партнеров (в отличие от АМД, которым снижаться особо просто некуда). Своей модульной архитектурой АМД сделали хорошую заявку на рынке настольных процессоров, где минусы модульной компоновки видны только на редтрипперах. И там АМД архитектура выстрелила. А вот в серверном сегменте все сложнее - проблемы с памятью до сих пор полностью не решены, часть задач на Эпиках просто бессмысленно ставить - слишком велики потери при обращении от ядер к пулу памяти другого кристалла.
По факту, для серверного рынка модульный подход АМД не очень хорош. Плюсом он идет самой АМД, т.к. позволяет существенно экономить как на разработке, так и на выбраковке. Но популярности им это не прибавит особо.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2017
Откуда: Минск
aasheron писал(а):
Это один достаточно некрупный магазин (оборот более чем в 2 раза меньше чем у того же ситилинка).
Потому и пофиг, какие там цифры у тети Глаши в "Рога энд копыта компьютерс".
А по рынку настолок - у АМД 15.2%
В серверах же доля исчезающе мала. И 10% в численном - излишне оптимистичный прогноз.

в сша тоже крупный процент у амд был.
другое дело, что есть консервативные регионы, которые тянут общую статистику вниз. например тот же китай, где большая часть компов находится в клубах, на интелах. при такой ситуации рынок китая с некоторой погрешностью можно приравнять к корпоративному рынку.
или же у нас в снг (сужу по своей стране) новинки интела моментально появляются в продаже и по адекватным ценам, когда это возможно. а в случае с новинками амд появляются не сразу и очень долго снижаются до адекватных цен. а всё потому, что слишком малая партия амд завозится. вот изза таких отсталых регионов статистика и падает.
так же не стоит забывать про производительные мощи. амд банально не производит в таком количестве, как интел. тогда бы мы вполне могли и 30% увидеть (больше вряд ли)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Серпухов
Фото: 56
XRR писал(а):
В самосборках еще в прошлом году было 53%.

53% продаж - это не 53% рынка, не правда ли?
не надо передёргивать, при таких темпах, AMD требуется 2-3 года чтобы вернуть себе былые 25% рынка настольных систем
к серверным системам, к сожалению, даже такая аппроксимация не применима (получается что AMD за полгода должна нарастить присутствие на рынке в 30 раз)
посмотрим, я и сам подумывал о младших эпиках как альтернативе тредрипперам


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 37
aasheron писал(а):
Это один достаточно некрупный магазин (оборот более чем в 2 раза меньше чем у того же ситилинка).

Наоборот, один крупный магазин в Германии. Оборот которого - околокомпьютерная тематика. В отличии от ситилинка "рогакопыточного", который продает лопаты и виброшлифовальные машины. Впрочем, тут важны не обороты/магазин, а % продаж. Amazon разных стран/newegg их косвенно подтверждает, по количеству Bestseller`ов в топе.

matocob писал(а):
53% продаж - это не 53% рынка, не правда ли?

Разумеется. Отсюда и было написано - в самосборках, DIY. Рынок в целом - там большая зависимость от ОЕМ поставщиков, которые впаривают хомячкам эльдорадовские сборочки 4гига4ядра с GTX1030 за 1399$. Кто-то оценивал рынок за АМД в момент Athlon64 vs Pentium 4 как 25% вроде, никакими разумными доводами с потребительской точки зрения, 75% у пней4 не объяснить. Там вскрылись и миллиардные подкупы тех самых поставщиков, а сам феномен напоминает Апплефилов.

aasheron писал(а):
И 10% в численном - излишне оптимистичный прогноз.

Ну не знаю, сам генеральный директор Intel недавно признал, что его компания может уступить до 25% рынка. Даже щас EPYC первого поколения по совокупности ТТХ превосходит аналогичные Xeon`ы, стоит при этом в 2-3 раза меньше. На всех желающих не хватает:
Цитата:
AMD не может удовлетворить весь спрос на серверные процессоры EPYC

Но идет постоянное наращивание производственных мощностей. Ну, а уж когда против тех же самых Xeon`ов (28 ядер, 14nm) за 10.000$ появятся не 32 ядра, а 64 ядра 7nm за 4000$, то... уже признание Кржанича может оказаться оптимистичным.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Jack Reacher писал(а):
покажите тех кто меняет Intel на AMD ,-таких единицы на тысячу
Зачем менять то что хорошо работает

Я поменял, i5 работал плохо.

_________________
•ASRock X370 Taichi •AMD Ryzen 5 1600@3.8/1.29v & Water •HOF 4000MHz@3466VLL 1.4v (2x8Gb) •1050Ti +185/1000 •Corsair AX860i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2011
Откуда: у Хуанга cuda?
Фото: 0
XRR писал(а):
Я поменял, i5 работал плохо.
Тут вычитал, что 2600х тоже не очень :D
Jack Reacher писал(а):
Ryzen 5 2600X сеичас установлен в системе , после 8700K сразу заметна разница -он медленнее даже в браузере

_________________
Аурусы текут больше только по тому, что там термопрокладок тупо больше напихано. © sdvuh


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 37
K2K писал(а):
Тут вычитал

У пустопрофильного новорегнутого тролля ты и ни такое сможешь прочитать, у него полет фантазии большой.

_________________
•ASRock X370 Taichi •AMD Ryzen 5 1600@3.8/1.29v & Water •HOF 4000MHz@3466VLL 1.4v (2x8Gb) •1050Ti +185/1000 •Corsair AX860i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2013
Jack Reacher писал(а):
покажите тех кто меняет Intel на AMD ,-таких единицы на тысячу
Зачем менять то что хорошо работает


Так меняют не потому, что плохо работает, а потому что:
1) Техника вырабатывает ресурс, а рисковать поломкой и как следствие - простоем сервера в бизнесе мало кто хочет. Потому зачастую дешевле купить новый сервер, чем поддерживать старый, даже формально исправный, и справляющийся с задачами.
2) Техника перестает "тянуть" задачи, в случае роста компании (хорошим примером являются терминальные сервера)

Соответственно, возникает вопрос замены, а тут у Epic есть отличные козыри против Xeon:
а) больше ядер
б) больше линий PCI-e
в) в среднем, дешевле.

Естественно, это не значит, что Epic в обязательном порядке купят, т.к. у многих крупных контор долгосрочные договора с поставщиками на вполне определенные линейки товара.
Но для средних-малых контор покупка сервера на Epic вполне реальна, благо чем меньше размер бизнеса, тем важнее критерий цены.
Плюс - постоянно открываются новые компании, а им в любом случае покупать с нуля, т.е. вопроса "замены" вообще не стоИт. Соответственно, для них возможность покупки сервера на Epic вполне вероятна.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2010
Откуда: Питер
Фото: 1
K2K
XRR

У знакомого "щупал" райзен 2700х в работе.
В Фотошопе очень приятное ощущение производит, не фризит на больших файлах, там где раньше были адовы тормоза (на i7 позапрошлого поколения) - стало мягенько и еле заметно.
А по себе знаю, что разницу в 15 или даже 25% я нихрена не замечу. Да и 50% с трудом.
Что-бы стало заметно "на глаз", ускорение работы должно быть в разы...
Жаль что с новыми Интелами пока нет возможности сравнить. Публичные тесты, это не то...

Сам я конечно останусь на Интел :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2011
Откуда: у Хуанга cuda?
Фото: 0
Lex001 писал(а):
Сам я конечно останусь на Интел
Почему? Неужели не хочешь очень приятное ощущение?

_________________
Аурусы текут больше только по тому, что там термопрокладок тупо больше напихано. © sdvuh


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2008
Откуда: Deep Space
Фото: 5
K2K писал(а):
Почему? Неужели не хочешь очень приятное ощущение?

Так он же написал:
Lex001 писал(а):
Сам я конечно останусь на Интел

Скоро выход 8-миядерной кофелейки с новыми мат.платами на z390....
Это же мечта у синих фанатов каждый раз дарить деньги Intel-у, они ведь бедные..... :D

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
XRR писал(а):
Наоборот, один крупный магазин в Германии. Оборот которого - околокомпьютерная тематика. В отличии от ситилинка "рогакопыточного", который продает лопаты и виброшлифовальные машины. Впрочем, тут важны не обороты/магазин, а % продаж. Amazon разных стран/newegg их косвенно подтверждает, по количеству Bestseller`ов в топе.

"тверд и незыблем"?
Ещё раз повторяю - для Германии этот магазин весьма невелик. И для немецкого рынка компьютеров его обороты просто смехотворны. Реальную мировую статистику я привел в ссылках. Бестселлеры в "топах" тоже не всегда имеют отношение к реальным продажам, об этом уже давно пора знать, ты не ребенок все-таки.

XRR писал(а):
Разумеется. Отсюда и было написано - в самосборках, DIY. Рынок в целом - там большая зависимость от ОЕМ поставщиков, которые впаривают хомячкам эльдорадовские сборочки 4гига4ядра с GTX1030 за 1399$. Кто-то оценивал рынок за АМД в момент Athlon64 vs Pentium 4 как 25% вроде, никакими разумными доводами с потребительской точки зрения, 75% у пней4 не объяснить. Там вскрылись и миллиардные подкупы тех самых поставщиков, а сам феномен напоминает Апплефилов.

Ты точно сектант. Всех купили, все виноваты!!!1111одинодин
У АМД к тому времени сложилась весьма определенная репутация. И вполне обоснованная.
А именно - АМД продавали до этого фабрично разогнанные чипы, которые жили весьма недолго. И матплаты к ним жили столь же недолго. Да, отчасти к7 и к8 начали исправлять положение, но инерция рынка была велика. Кроме того, в реальности превосходство Атлонов 64 не было столь подавляющим. А эфиксы, которые были топами, выкатили по ТАКОЙ цене, что интеловские экстримы оставались конкурентными.

XRR писал(а):
Ну не знаю, сам генеральный директор Intel недавно признал, что его компания может уступить до 25% рынка. Даже щас EPYC первого поколения по совокупности ТТХ превосходит аналогичные Xeon`ы, стоит при этом в 2-3 раза меньше. На всех желающих не хватает:

Ты сам себе сказки рассказываешь? :D
По сути кристаллы Эпиков/ТР и райзенов отличаются мизерно. Ты хочешь сказать, что у АМД нет проблем с выпуском Райзенов, но есть проблемы с выпуском кристаллов на 99% идентичных райзенам? Это только фанаты-сектанты могут такое рассказывать.
Реальность одна - спрос на Эпики просто... никакой. После первых хайпозаказов дальше ВСЕ. Особенно на фоне спектра.

XRR писал(а):
Но идет постоянное наращивание производственных мощностей. Ну, а уж когда против тех же самых Xeon`ов (28 ядер, 14nm) за 10.000$ появятся не 32 ядра, а 64 ядра 7nm за 4000$, то... уже признание Кржанича может оказаться оптимистичным.

Именно из-за роста производственных мощностей ГФ увольняет 5% персонала. А им ещё осваивать 7нм ТП для IBM. Отличный от ТП для других (больше слоев металлизации, как в 14HP). И да только идиот будет сравнивать стоимость тдельных процессоров, а не стоимость систем. И вот при сранении систем, особенно с большими массивами ОЗУ и окажется, что стоимость серверов на Зионах и Эпиках различается мизерно. Но сервера на Интел достаточно беспроблемны. А кроме того те самые "28 ядер за 10к" это уже с омнипас.


XRR писал(а):
Я поменял, i5 работал плохо.

Плохому танцору поможет только хороший хирург. Это не про процессор, а про тебя.
Вот это высказывание - диагноз тебе и твоей безграмотности в техническом плане.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2017
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 2
aasheron писал(а):
Плохому танцору поможет только хороший хирург. Это не про процессор, а про тебя.

По твоему core i5 4c/4t работают на равне 6c/12t ryzen 1600?! Серьезно?! :D

_________________
"За свои 20 лет в IT биос ни помог ни разу." (с) Muro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 37
aasheron писал(а):
Ещё раз повторяю - для Германии этот магазин весьма невелик. И для немецкого рынка компьютеров его обороты просто смехотворны.

Да нет, это крупнейший онлайн магазин компьютерных комплектующих, с низкими ценами, поэтому пользующийся популярность. Допустим как некий Регард/Мегабит. Среди магазинов торгующими лопатами/газонокосилками/иными пятерочками - он действительно не самый крупный. Да что ты привязался к оборотам, нас интересует % продаж, а он везде примерно один и тот же, если "шоп" не испытывает особой любви к бренду X/Y, а продает их по MSRP.

aasheron писал(а):
Ты точно сектант. Всех купили, все виноваты!!!1111одинодин

Ты точно в порядке? Я говорю, что это дело в целом, с учетом ОЕМ компов может отличаться. Твоя реакция "ты сектант, одын одын!!11" :spy: :girl_hospital: . Ситуация пень4 vs атлоны имела место, если ты тогда еще под стол ходил и не в курсе, что я могу поделать.
Цитата:
Suit: Intel paid Dell up to $1 billion a year not to use AMD chips
Lerach's suit alleges, among other things, that from at least 2003 to 2006 Dell received massive, undisclosed, end-of-quarter rebate payments from Intel in exchange for Dell's agreement not to ship any computers using microprocessors made by Advanced Micro Devices (AMD). The payments were allegedly never less than $100 million per quarter and, in at least one year, totaled about $1 billion.


aasheron писал(а):
Ты хочешь сказать, что у АМД нет проблем с выпуском Райзенов, но есть проблемы с выпуском кристаллов на 99% идентичных райзенам? Это только фанаты-сектанты могут такое рассказывать.

Эпик это 4 Райзена + отдельная линия по упаковке. Возможно не рассчитали уровень спроса или Glo-Fo перегружено (как с равенами). Т.е. ты называешь Лексагона фанатом-сектантом? :up: :tooth:
Lexagon писал(а):
AMD не может удовлетворить весь спрос на серверные процессоры EPYC.
...Компания пока не способна снабдить процессорами EPYC всех желающих – спрос значительно превышает предложение. Конечно, производственные планы будут подвергнуты коррекции, но дефицит не удастся побороть моментально....
https://overclockers.ru/hardnews/show/8 ... ssory-epyc


aasheron писал(а):
Реальность одна - спрос на Эпики просто....Особенно на фоне спектра.

Возможно она у тебя какая-то своя, параллельная. На фоне чего, спектра :old_haha: ? Может на фоне мельдауна? Фикс которого который при активных обращениях I/O режет мощности проца в 2 раза.
Цитата:
Разработчики Fortnite показали как влияет патч для уязвимости Meltdown на сервера игры
На графике мы видим загруженность процессоров трёх серверов, на один из них был поставлен патч, который довольно сильно повлиял на данных показатель.

И да, подвержены этой критической уязвимости только процессоры от Intel. Кстати она до сих аппаратно не исправлена.
#77
Уж спрос на Ксеоны точно должен был вырасти с начала 2018, когда эта фигня вскрылась :ok: :crazy: .
Цитата:
Epyc’s server market share, according to Mercury Research, is… 1%, said Dean McCarron, Mercury’s president. But a year ago AMD had a 0.3% share. So technically, yes, it’s tripled its share. “An important point to make is servers have a slow ramp. Volumes are doubling every quarter, so they are on an exponential ramp right now,” said McCarron.

Да, доля пока небольшая, но каждый квартал объемы удваиваются.

aasheron писал(а):
Именно из-за роста производственных мощностей ГФ увольняет 5% персонала.

Увольняют преимущественно тех, кто работает на Дрезденских фабриках, где ФАБ старого техпроцесса 28нм, Райзены выпускают по 14/12нм в США.
Цитата:
Bloomberg сообщает , что компания Intel Corp. сокращает 12 тысяч сотрудников. Данная информация появилась после закрытия фондовых торгов

Цитата:
Компания Intel, крупнейший в мире производитель микропроцессоров, объявила о предстоящем увольнении 4 тысяч сотрудников

Цитата:
Intel увольняет каждого десятого сотрудника...Сокращение будет происходить по всему миру и закончится к середине 2017 года, поделилась планами Intel.

Кстати возможно именно эти последние увольнения 10% пагубно сказались на темпах освоения 10нм техпроцесса, который откладывается аж до начала 2020 года.

XRR писал(а):
Я поменял, i5 работал плохо.

aasheron писал(а):
Плохому танцору поможет только хороший хирург. Это не про процессор, а про тебя.
Вот это высказывание - диагноз тебе и твоей безграмотности в техническом плане.

Wut? Т.е. i5-3470 на самом деле супир проц и не надо его было менять? :crazy:

Kasyan писал(а):
По твоему core i5 4c/4t работают на равне 6c/12t ryzen 1600?! Серьезно?!

Да не обращай внимание, этот перл лишь финальная лакмусовая бумажка, который говорит что перед нами говорящий болванчик из рода ежовых.

_________________
•ASRock X370 Taichi •AMD Ryzen 5 1600@3.8/1.29v & Water •HOF 4000MHz@3466VLL 1.4v (2x8Gb) •1050Ti +185/1000 •Corsair AX860i


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 1Sn0wman1, Bravian, kisulja, LightParticle и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan