Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 20 
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Мне все время было интересно, а как узнать, что процессор подох в результате разгона, а не из-за брака?

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
Новость из ничего, в чем автор сам честно и признается.

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2007
Откуда: Сталинград
N1ghtwish писал(а):
Мне все время было интересно, а как узнать, что процессор подох в результате разгона, а не из-за брака?

Смотря по какую сторону баррикад ты находишься. Если ты продавец - то процессор сдох из за разгона, если покупатель - то из за брака. Все просто.

_________________
... и мудрость сердца наполняла лишь тем, кто творил и искал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2016
Откуда: Sakhalin
N1ghtwish писал(а):
Мне все время было интересно, а как узнать, что процессор подох в результате разгона, а не из-за брака?

определить легко - берем из той же партии такой же процессор - пихаем под охлад по ТДП в инструкции (а еще лучше боксовый кулек), врубаем линкс, через 15 секунд отмечаем перегрев и троттлинг, собственно этого достаточно чтобы выиграть суд по ОЗПП.

_________________
R3 2200G/MSI PC Mate/8Gb PVE 3400@CL16-19-19-18-36/Xilence M402 / Deepcool Earlkase RGB


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2017
На время ремонта возможно предоставление подменного процессора аналогичной модели. Подменный процессор предоставляется бесплатно, сроком до 2 недель.


Шутки не от Интела)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
N1ghtwish писал(а):
Мне все время было интересно, а как узнать, что процессор подох в результате разгона, а не из-за брака?

Никак, это на нубов рассчитано, чтобы они доплачивали, вместо того чтобы бесплатно сдать.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2011
Откуда: Липецк
А как узнать помер он авторазгона или от ручного ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2011
Откуда: Москва
Мне как владельцу крутой водянки было бы интересно погонять проц под дикими напряжениями.
(i5-3570k гонял под 1.58v, больше не рискнул).
И 50 баксов я бы заплатил за гарантию.

_________________
win 10 pro, 5800x3d, b450 aorus elite, 2х16гб , ssd 120+512+HDD1tbx2, 3080ti aorus waterworce extreme WB, corsair hx750w silver, кастом вода.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2018
Как узнать, как узнать? Проведут интел реверс-инжинеринг чипа и покажу , что и где


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2005
Откуда: Россия
Фото: 4
Есть мысль, что стоимость гарантии равна реальным затратам на производство процессора.

_________________
Руфусс про Real Temp: "Он показывает у меня 6 ядер теперь. Правда не показывает виртуальные ядра, которые тоже впринципе должны греться ..."


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Всё просто в процах стоит предохранитель, сгорел значит гнали)
А вообще Штеуд мог запихать в проц немного памяти сохраняющей некоторую инфу о режимах работы проца.

_________________
i9-12900HX@5GHz| RTX5060TI16GB| ADATA 64GB DDR5 6K| MSUN B760ITX| XPG BLADE S70| LG 27GP850| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


Последний раз редактировалось stockclock 07.02.2019 14:45, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Сделано в СССР.
Фото: 0
stockclock писал(а):
Штеуд мог запихать в проц немного памяти сохраняющей некоторую инфу о режимах работы проца.

Транзисторный бюджет суммарно будет дороже, чем все процы вышедшие из строя от разгона. Ну сколько процентов юзеров гонят проц? Один человек из 10 тысяч или того меньше, а у скольких он выходит из строя в гарантийный период? Наверное один из миллиона. Городить ради этого новую логику для CPU просто расточительно, ведь под это надо будет точить и микрокод, иными словами на деле доказать ничего нельзя, бобик сдох и точка — меняйте, остальное зависит от продавца, одни меняют с закрытыми глазами, клиентами надо дорожить, а другие начинают выполнять букву "закона" и трахать мозг.

_________________
Истина где-то рядом.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2007
Roditch писал(а):
Есть мысль, что стоимость гарантии равна реальным затратам на производство процессора.

а точнее - себестоимости данного экземпляра.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Seny` писал(а):
Транзисторный бюджет суммарно будет дороже, чем все процы вышедшие из строя от разгона.

В современных процах несколько миллиардов транзюков, для сохранения инфы хватит всего несколько сотен байт с запасом. А на каждый байт инфы приходится всего несколько транзюков бюджета + всякая обвязка для считывания и записи. То речь идёт тысячах, ну пусть хоть 100 тысяч их будет - это несколько процентов. Штеуд изи впихивает в процы графон который как правило нахер не нужен. Важен процессорный бюджет да? :haha: А сколько в современных процессорах встроено мониторинговых подсистем которые считывают частоту, температуру, мощность, вольтаж и т.д. Достаточно к этой подсистеме прикрутить небольшой блок который бы сохранял самое важное, например последние 10 установленных параметров множителей и напряжения, максимальные температуры, и уже можно будет сделать вывод гнали проц или нет.
Стоит отметить что Штеуд и другие компании очень много всего запихивают в их железо. Например Intel ME (https://habr.com/ru/company/dsec/blog/282546/)
Цитата:
Intel Management Engine (ME) — подсистема, которая встроена во все современные компьютерные платформы (десктопы, лэптопы, серверы, планшеты) с чипсетами компании Intel. Эта технология многими воспринимается как аппаратная «закладка», и на то есть причины. Достаточно сказать, что Intel ME является единственной средой исполнения, которая:
работает даже тогда, когда компьютер выключен (но электропитание подаётся);
имеет доступ ко всему содержимому оперативной памяти компьютера;
имеет внеполосный доступ к сетевому интерфейсу.

То есть на уровне чипсета уже давным давно всё сделано. Так что в процах вполне может быть нечто подобное и незадокументированное. Ну и сам подумай. Если ты компания которая сама производишь процы и предлагаешь услугу по замене сожженного проца на новый, то что тебе мешает за 150 баксов добавить немного элементов чтобы убедиться что тебя не обдурят? Было бы глупо как раз не сделать этого, ведь такая система абсолютно бы ничего не стоила, это что-то не сложнее калькулятора бы получилось.

_________________
i9-12900HX@5GHz| RTX5060TI16GB| ADATA 64GB DDR5 6K| MSUN B760ITX| XPG BLADE S70| LG 27GP850| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
stockclock писал(а):
Достаточно к этой подсистеме прикрутить небольшой блок который бы сохранял самое важное
stockclock писал(а):
Штеуд изи впихивает в процы графон который как правило нахер не нужен. Важен процессорный бюджет да?

Важен производственный бюджет.
NVRAM просто так не прикрутить. Его нельзя сделать из тех же транзисторов и пассивки, что составляет ЦП.
Каждый тип компонента в микросхеме - транзисторы, конденсаторы, и т.д. - имеет разную структуру и производится тоже по-разному. Набор необходимых типов компонентов определяет техпроцесс производства всей микросхемы.

Даже отчасти похожие компоненты, такие CPU и DRAM, производятся по-разному, меняется число слоев и процессов производства. Как результат, чтобы прикрутить к чипу еще один тип блоков, обычно нужно добавить производственных шагов и повысить стоимость, а еще потенциально снизить выход и частотный потенциал. Для NAND и вообще любой NVRAM это нужно обязательно. Отчасти поэтому прошивка ЦП (да, она там есть, это давно не чистое железо) пишется в нем как ROM, а обновления грузятся биосом в SRAM.

Либо надо NVRAM выносить в отдельную микросхему. Это тоже удорожание процессора, пусть и совсем небольшое.
При клеймах еще надо класть процессор на тестер (дорогой, с пружинными контактами вместо полутораразовых ножек), считывать этот NVRAM, и проверять.
В общем, оно совершенно не стоит выделки ради совсем небольшого процента упоротых оверклокеров, убивающих камень неадекватной напругой.

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Varg писал(а):
NVRAM просто так не прикрутить. Его нельзя сделать из тех же транзисторов и пассивки, что составляет ЦП.

Я догадываюсь об этих моментах, впрочем нет ничего невозможного. Ну и давно известно что себестоимость проца вообще говоря невысокая, почти вся цена это расходы на разработку. Можно пойти и более простым путём, на проце висит небольшой обвес из мелочевки, среди нее можно непалевно поставить микруху с памятью.

_________________
i9-12900HX@5GHz| RTX5060TI16GB| ADATA 64GB DDR5 6K| MSUN B760ITX| XPG BLADE S70| LG 27GP850| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2006
Фото: 1
Напоминает развод менеджеров эльдорадо с дополнительной гарантией

_________________
,kby njkmrj gj gjlgbcb yf[j;e gjcns/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
rebel-1 писал(а):
Если ты продавец - то процессор сдох из за разгона, если покупатель - то из за брака. Все просто.

Только по нашему закону, в пределах гарантийного срока причину смерти придется доказывать продавцу.
Slon9999 писал(а):
На время ремонта возможно предоставление

А что там ремонтировать то? Тем более НЕ_ТСТ товар, который по закону идет под обмен\возврат ден.средств.
Lurker-beta писал(а):
(i5-3570k гонял под 1.58v, больше не рискнул).
И 50 баксов я бы заплатил за гарантию.

При том, что сам процессор стоит $60?
Roditch писал(а):
Есть мысль, что стоимость гарантии равна реальным затратам на производство процессора.

Ага, еще и с профитом.
stockclock писал(а):
Например Intel ME

Он физически находится в БИОСе мат.платы.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
alekssan писал(а):
Напоминает развод менеджеров эльдорадо с дополнительной гарантией

Я до сих пор не могу понять смысла в такой гарантии, на вопрос, какая цифра будет вписана в гарантийнике, мне сказали - стандартная, т.е. если проц ОЕМ, то гарантия будет 12мес, сколько бы ты там не доплатил.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2010
Откуда: БССР, Минск
Пусть расскажут как они определять причину выхода из строя!

_________________
КРАСОТА
бесполезное качество не приносящее плодов


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 20 
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan