Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.

Очередная лапша не зашла.

- а у нас есть магия... - какая? - мы уже несколько лет подряд лажаем, но зарабатываем каждый год больше.
(диалог представителя интел с человеком из зала на одной из финансовых конференций)

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Всё что сейчас делает Intel выглядит сомнительно. Ядро быстрее запилить смогли, а удачные модели более чем уверен не хотят выпускать, чтобы не давать своим фанатам нормальные процы типа r5 2600 - типа жрите что есть, а потом опять покупайте.

надо просто быть ближе к своему покупателю (по цене), как это делает - амд

Да сейчас Intel где-то далеко в своих мечтах о мега выручке.

Как и яблочники.

Достаточно одного только 3D XPoint. Пока все продолжают выжимать последние соки из убогого NAND флэша, Интел совершила настоящий прорыв в области NVRAM. Это куда более значимо, чем тупые моноброви или складывание новых ойфонов из кубиков чужих новых сок, модемов, камер и т.д.

Но почему-то акционеры этого не оценили, и акции интла рухнули. Нет, они РУХНУЛИ!

еще один вид памяти который дальше чем ссд за кучу денег в потребительском и за кучу денег в серверном... ну окей хотя так себе продукт. без него жили и могут дальше жить.

Бесполезное изобретение из-за его стоимости. Ну точнее как эксперимент польза у него есть, а как продукт он в итоге предназначен для крайне узкой ниши. В итоге доходит до того что Intel опять начинает играться в гибридные технологии тобишь делать SSD на медленной QLC добовляя к ней 3D XPoint кэш, а до этого пыталась продавать свои 64Гб NVME накопители на 3D XPoint от которых толку мало.
Так что такое себе достижение для клиентов.

Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:

• За вкладышы не скажу.
• "монобровь" - не достижение. Китайцы просто используют те же мощности и/или то что не пошло в премиальные смартфоны основных игроков рынка, а те в своб очередь решили поиграть в моду "экраны без рамок"
• "аппл часы" - у которых со старта проблемы с автономностью. По моему субъективному мнению так эти самые часы что от Apple что от Samsung ненужный продукт. Есть фитнес браслеты и есть более вменяемые часы с более интересными технологиями (к примеру Amazfit Bip с своим экраном на электронных чернилах куда как интересней)
• "сереал-кино-стриминговый сервис официально" - вот тут непонятно в чём достижение? Как бы сервисы ещё до эпл начали такие появляться.
• "аппла каждый год новый айфон в котором новая сок, камера, фишки ос - это минимум" Новая SoC которая ARM. Хотя конечно стоит сказать что всё же они что-то шаманили в этом направлении и тут у них заслуги всё же есть.

Очень отдаёт фанатством Apple. Без сомнения у них есть заслуги, но наиболее значимые были сделаны довольно давно, а на текущий момент они лишь иногда делают что-то интересное.

просто народ просек, что мультипоток решает и брать 6\6 в 2019 году просто зашквар.

поэтому даже стоя адекватно 8400 сливается по продажам 2600.

в том числе корейцы и американцы вообщем давайте откровенно это стало повсеместно и все начали так "улучшать" олед до аппла я не помню массовости таких экспериментов.

у всем умных часов проблемы с автономностью кроме тех у которых "дисплей" как таковой сделан для галочки... тут это общая рыночная проблема уж простите.

еще раз мы не рассуждаем о том чего вы хотите или не хотите или считаете нужным и не нужным мы говорим о продуктах. часы эти это новая сок, новый формат, новая ос - как не посмотри новый продукт под брендом аппла. у самсунга кстати тоже новый продукт не знаю что там по сок, но до этого они не делали часы, а рынок не использовал тайзен... но причем тут самсунг когда мы про интел? интел например проект цпу под носимую технику закрыл назывался от "кварк".

в том что они сделали платформу которая будет не только продавать, но и производить видео контент. подобный сервис нетфликс, хулу, дисней+, ютуб премиум и тд
достижение в том что они запустили готовый продукт которым можно пользоваться и который предоставляет оригинальные услуги (те собственные фильмы, передачи и сериалы). вообще можно сократить и сказать что если кто то делает что то для массового потребителя это уже продукт... кино - массовый продукт, музыка - массовый продукт... сам сервис не уникален, а контент да тем более до этого аппл не производила видеоконтент сама для них это новый продукт.

не рассуждайте о бредовасти того что если арм у всех то значит это такой же арм. например у амд тот же х86 значит все что они придумали в цпу нафиг не нужно и копирует интел потому что "х86". при этом сок аппл это не только "кортексы", а разработка на армв8 как у амд так они первые использовали арм в серийных продуктах и это было много лет назад до смартфонов видимо все копируют аппл, а не аппл копирует не?

главное что они делают и пытаются на этом зарабатывать. интел фактически ни одного массового продукта которым я прям сейчас могу воспользоваться не выпустила за последние 5 лет... например покупая аппл часы я покупаю кастомный арм от аппла, батарейку и экран с коробочкой и ос это массовый продукт который выходит миллионами штук. у интел был цпу кварк который они предлагали совать в такие вещи - на этом цпу походу ничего массового не вышло проект закрыт... что был что не был потраченные деньги потребителей процессоров интел на пустой эксперимент. поэтому я и говорю не нужно сравнивать "аппл" которая может и кажется что ничего не делает и интел которая продолжает доить цпу рынок в попытках уйти в компанию сервис которая работает с *датой.

П - последовательность.

BaiHou так я написал я согласен это продукт точней так их ссд на этой памяти продукт фиговый конечно, но продукт. мы нашли 1 продукт за долгое время который вышел и реально работает... тандерболт в свое время был таким продуктом вроде ничего нового, но работал и до сих с ним что то есть. но я не отрицаю что это продукт.

Давайте с другой стороны. Кто делает экраны Apple или такие другие производители? Допускаю что Apple инвестирует. Все китайцы начали таким заниматься аккурат когда такие экраны начали делать большие производители. Тут так же SSD как только Samsung/Micron/Toshiba начали сливать флеш другим производителям появились кучи китайских/или ещё чёрт знает чьих SSD.
Так вот основной вопрос кто разрабатывал эти самые экраны. Хотя по факту как уже было сказано в этом нету никакого достижения. Apple с Samsung напустили маркетологов и тут понеслась.


Так а в чём достижение? В том что взяли телефон и покоцали до размеров часов? И что значит дисплей для галочки?


Прям пахнет фанатизмом и двойными стандартами. Никакой "новая сок" тут нету. "новая ос" прям такая вся новая. Гуй другой натянули. Продукт делается для людей! Что сделали Apple и Samsung? Взяли идею фитнес браслетов смешали с смартфонами натравили маркетологов и сделали ненужное внезапно нужным. И здесь имеется ввиду ненужное не в том плане что вообще ненужное, а ненужное в том виде в котором оно на текущий момент. Если бы такое сделал какой-нибудь китаец и начал продавать на Ali или ещё где ему бы попросту слили рейтинг по причине тех самых минусов, а что ещё более вероятно, то об этом узнало бы хорошо если 1000 человек. Вот в чём в чём а в достижениях маркетинга что Apple что Samsung что большинство больших корпораций преуспели. Способны продать любое г или не совсем г, но сомнительное ноухау.


Пока это лишь слова. Они сделали сервис, но сервисов в интернете делают много, а выживает дай боже 1/10 из всех. Гугловых экспериментов одних наверное можно припомнить с сотню если покопаться в интернетах.


OK. Так давайте по существу. Какие разработки и ноухау она внедрила в своих SoC? Я могу не знать этого, но всё же это не прям новая SoC это ARM. Что они интересного надизайнили в своих SoC? C AMD и Intel всё понятно и там в принципе информации валом что они в их x86 творят улучшают.
Из крупых игроков(x86): одна техпроцессы мучает, а вторая многопоток во все поля ввести пытается.(хотя это далеко не все игроки на поприще SoC и CPU) Там ещё куча всяких разработок.
При этом тех кто развивают свои ARM-based SoC тоже хватает. Samsung, Qualcom, Mediatek и ещё куча помельче.


именно в такой последовательности это было бы хорошо, но Apple как и большинство компаний разжиревших сейчас пытаются делать именно второе зарабатывать. И то что Apple начала свои сервисы делать как вы выше описали это как раз приход к пониманию что на железе дальше будет крайне сложно зарабатывать из-за того что как минимум на некоторое время замедлится развитие этого самого железа.
Без сомнений Intel сейчас выглядит далеко не двигателем прогресса, но тем не менее разработками своими они занимаются. Делают много различных чипов. Часть проектов у них в разработке находится. Сетевые карты те же сейчас очень распространены на чипах Intel. Intel любит гнуть цену, но усиление конкуренции в различных сегментах в любом случае заставит спуститься на землю даже такого гиганта как Intel. Но тем не менее не стоит утверждать что Apple сделала больше чем Intel.

производители давно предлагали не стандартные олед экраны... что уж говорить у самой самсунг такие было под боком, но применить такую идею в айфон х и понеслось. ведь идея лежала на поверхности, но почему (а ведь самсунг это передовой производитель олед панелей) до такого не додумался.

никто ничего не запускал. апплу нужно было выделить свой аппарат на рынке они придумали как... самсунгу зачем маркетилоги? на андроиде уже тогда отказывались от сенсорной панели с контролами и это удивительно совпало с айфононх самсунг собственно сам у себя назаказывал экраном чтоб не проигрывать апплу и представил первый такой аппарат. еще раз это впаривать не требовалось идея лежит на поверхности уже давно ведь тренд на "экран больше рамки меньше" не первый месяц.

разберитесь в вопросе лучше. нельзя обрезать телефон до размеров часов так чтоб еще в контролы было удобно попадать это не так работает и никогда не будет так работать. при этом придумать ему назначение и выпустить все необходимое железо... знаете когда мне рассказывают как легко что то сделать мне всегда хочется спросить "почему мы живем в дерьме?" ну ведь реально аппл в сша, но сборка китай почему мы такие "легкие" на подъем не можем придумать и так же выпускать в китае? алюминия нет?

вы просто займитесь темой а не трепитесь в реальности там не только "гуй" новый. а то получается сейчас найми делают "вин кор" которая видимо будет реалтайм системой... вам нужно предложить им заменить эксплорер в вин10 и готова! экономия в миллионы... знатоки блин. про сок там вообще куча инфы в интернете есть.

я когда работал с имейлами (ну да у меня был огромный поток почты) я бы за такой гаджет душу бы отдал, но на тот момент такого не было от слова совсем. например нфс платежи смартфоном это бред для меня, а часами возможно логичная идея и да я напишу кучу способов интегрировать такой "умный браслет" в свою жизнь... опять же если вы не знаете как или не хотите видеть очевидную выгоду от такого это не значит не нужно. например приведу пример. у меня друг позаменял выключатели к лампам на умные либо просто с регулировкой... я над ним ржал "мол что дурак они же дорогие... поставь лампочки поэкономней лучше будет", но нет оказался я дурак, а он умный в реальности у него почти выпала ставь "свет" из квитанции на электричество плюсом перестали лампочки сгорать светодиодные (которые якобы работают 10 лет, а от силы служат полгода) из за домовых скачков напряжения получилось что за год он идею окупил. но если сейчас большинство спросить "нужна ли такая приблуда?" ответят отрицательно... но в реальности это работает. это история вам почему не стоит оценивать "мне не нужно значит никому не нужно" там где продажи составляют миллионы и продолжают расти это уже намек что это вы неправы потому что эти гаджеты нашли рынок.

мечтатели... а теперь давайте придумаем *** и пофиг что просто все это не спаять паяльником главное придумать и оно появиться.

аппл закрывала сервисы? хм... напомните какие?

свой гпу отказавшись от повервр. там больше алу и шире фпу чем в стандартном кортексе. работа с кешем у них лучше по крайне мере за теми версиями архитектур которыми я следил.

у них было так сначала они взяли старый кортекс еще армв7 пилили пили выпилили свою сок. потом пришел армв8 они взяли опять кортекс с мелкими улучшениями и пилили его в конечном итоге у них опять своя сок и свои ядра.

по сок если есть желание тоже много что по квалкомовским что по аппловским не знаю на сколько они свежие, но они есть. по крайне мере я находил информацию.

куча эта часто упирается в ничто как собственно во всех цпу, а вот конкретная реализация в транзисторах это важно. последние 2 эксперимента в х86 закончились провалом это пентиум 4 с его нетбрустом и амд фх с бульдозером. все остальное классическая структура вычислительного конвейера.

у вас такой стиль америку открывать?

у кор были 10 лет на рынке без особых улучшений за все время интел улучшал архитектуру 3 раза и то не кардинально... зато оставил кучу дыр в спекулятивном исполнении команд. сейчас есть жопа в виде угрозы "зен" и как показала практика у интел ничего в запасе не было хотя по сути за эти 10 лет точней большую их часть контролировала 60% рынка. на данный момент в спешном режиме пытается скопировать чиплеты (рокет лейк) и наращивает количества ядер в скайлайке. это вы называете разработкой? вы знаете сколько интел на ниокр каждый год выделяет и сколько амд? я вам намекну что даже 1/10 бюджета интел больше бюджета амд, но магия в дагонялки играет интел.

я не говорю про весь рынок я говорю только про массовый потребительский рынок где интел и аппл в одной весовой категории. я потребитель мне не интересно сколько интел подняла денег на серверном сетевом оборудовании или плисах. мне конкретно интересно продукты которые могу пожамкать в руках и тут интел ничем не отличилась вот совсем... ну кроме оптан без которого и так все хорошо.

Интел официально банкрот или Интел закрывается - могли бы что-то получше придумать 😆