В общем Лиза Су подложила крупную свинью. Но я так смотрю всем нравится
Как же приятно наблюдать за баттхёртом сектанта при возвращении в суровую реальность из мира розовых поней!
Вот уже и лизохульство во всех полях, и какие-то шизосказки про то, что дескать в говноинсайдах всё верно было, это просто сектанты недостаточно усердно молились своему Б-гу и он их наказал суровой ценой в последний момент.
А ведь вам упоротым все вменяемые люди много раз повторяли одно и то же: как только АМД сравняется с Интелом в однопотоке - про ценовой демпинг (и заодно про 16 ядер на AM4) сразу можно забывать, потому что АМД нужно увеличивать маржу. Да что люди - сама АМД про маржу открытым текстом говорила неоднократно! Но ведь у сектантов крайне избирательное восприятие и неспособность в элементарные причинно-следственные связи, а в манямирке с процами по цене семечек от корпорации бобра так уютненько.
И это мы ещё не видели реальных тестов и подробностей, да и цен на новые мамки с прогрессивными крутиляторами. И с Нави на "новой" революционной архитектуре как-то вдруг всё стало очень неоднозначно, лол. Что же дальше-то будет?
В общем Лиза Су подложила крупную свинью. Но я так смотрю всем нравится .
да что бомбит то так, не понимаю лишь бы латенси озу понизили и КП улучшили, чтобы и до 4000мгц гналась память. это качественные улучшения существенные, после тестов все ясно будет.
а пока да, 14-16трублей как за 1600 на релизе, при худшем кулере комплектном, ну я думаю это мало кого волнует.
итого сколько там 1600 брали, ну 3,9 на постоянку, тут будет 4,4ггц. мы получаем +500мгц +15% ипс и надеюсь улучшенный КП и конечно х2 кэш.
два года прошло, качество только улучшилось. не хочешь 200 баксов отдавать, ну подожди полгода-год, упадет существенно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
BaiHou писал(а):
Как же приятно наблюдать за баттхёртом сектанта от возвращения в суровую реальность из мира розовых поней
Я был за потребителей прежде всего. Но им срать. Они хотят брать подороже. Суровую реальность - делают они сами. Поганый прайс может испортить любой продукт, пример:
Цитата:
RTX 2080Ti за 1249$ - что это было? RTX 2080Ti за 999$ - ээ, спасибо, но нет. RTX 2080Ti за 699$ - о, норм, можно брать. RTX 2080Ti за 499$ - ого, лучшая серия карточек Нвидии после 8800GTX. RTX 2080Ti за 299$ - ахаха, Хуанг прекрати, можно я тебя в пупок поцелую?
BaiHou писал(а):
про то, что дескать в говноинсайдах всё верно было
Покажи что неверно, вот "говноинсайды" конца 2018: #77 А вот то, что представили на компутексе: #77
Видишь разницу какую-то в ТТХ? Я нет. Есть даже инфа, возможно правдоподобная, что за 10 часов ни цен, ни модельного ряда известно не было. И хотели показать 16 ядерник, толи 12С под название 3800Х за 399$. Но передумали и нажали кнопочку #2 на пульте проектора. Ты ведь понимаешь что это могло означать? Если в топе 399, то все что ниже по списку 300-200-150.
BaiHou писал(а):
А ведь вам упоротым все вменяемые люди
Вот еще и упоротыми обзываются. Кушайте на здоровье обрезки за убер бабки.
XRR ждал смещение модельного ряда, вот изза чего такой батхерт.
ну тоесть 6\12 с 4\8, 8\16 с 6\12. ну я бы тоже не отказался от 6\12 за 159 баксов, а от 8\16 за 200 баксов. но все осталось на своих местах впринципе.
Я был за потребителей прежде всего. Но им срать. Они хотят брать подороже. Суровую реальность - делают они сами.
Откуда только ты набираешься подобного бреда? Рынок работает именно потому, что все хотят покупать дешевле, а продавать дороже, а никак не наоборот. Демпингом невозможно долго заниматься, если у тебя нет толстой баблоподушки - а это явно не случай АМД. И демпинг обычно применяют для вышибания конкурентов с меньшей подушкой, а не для захвата доли рынка, потому что демпинг и цена немного ниже чем у конкурентов - это вообще-то разные вещи. Выставленные цены и так как обычно меньше интеловских, а вот тот бред из говнослива - откровенно демпинговые цены, совершенно нереалистичные в текущей ситуации. Это было ясно всем, кто хоть немного может в экономику. Но судя по твоим совершенно фантастическим представлениям о механизмах ценообразования, понятно почему это тебе не понятно.
XRR писал(а):
Покажи что неверно, вот "говноинсайды" конца 2018:
Почему твоё "доказательство" верности неверно с точки зрения логики, я объяснить к сожалению не смогу - по причине твоей в неё неспособности. Вменяемому человеку не нужно специально объяснять, что совпадение в нескольких циферках из большой группы может быть обычной случайностью и никаким доказательством не является в принципе (тем более когда все остальные циферки в пролёте, лол). Если такие базовые вещи не смогли донести ещё в школе специально обученные этому люди, то я на это тем более не способен.
Попробую объяснить по-другому, попроще. За полгода до начала реальных продаж подобных ценовых решений не принимают (про их реалистичность сказано выше). Вот за месяц, как сейчас - другое дело. Уже по одному этому признаку эту бумажку можно было отправлять в туалет сразу же, как только на CES ничего не объявили. Но одной ценой тут дело не ограничивается: если не объявили на CES (подразумевая, что таки собирались), значит что-то пошло не так на уровне производства, и все циферки частот тоже идут в мусорку.
XRR писал(а):
Есть даже инфа, возможно правдоподобная, что за 10 часов ни цен, ни модельного ряда известно не было.
Совершенно неправдоподобно - никто в здравом уме так никогда делать не будет, потому что если всё настолько неопределённо до сих пор, то пообещав не то, что потом будет в реале (хоть с кнопочки #1, хоть с #2 - принципиальной разницы-то тут никакой, неужели даже это непонятно?), есть риск крупно обосраться и потерять лицо. Куда безопаснее было бы просто нагнать очередную порцию общих слов, рассказать о новшествах - и сказать, что лонч с ценами и подробностями будет 7/7.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 69
kilosbxl писал(а):
XRR ждал смещение модельного ряда
Только он забыл учесть, что ZEN 2 дает сверху ряд архитектурных улучшений, включая +15% IPC, удвоенный кеш, возросшую частоту, снижение TDP и работу с памятью 4400+. И учитывая это, он надеялся и рыбку съесть (цена вниз) и в лодку сесть (архитектурные изменения)? Не жирно ли? По мне, так то, что сохранили цену на прежнем уровне (2700X = 3700X) при всех архитектурных изменениях - уже неплохо, беря во внимание то, что уже имеющуюся материнскую плату трогать не нужно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк
XRR писал(а):
Есть даже инфа, возможно правдоподобная, что за 10 часов ни цен, ни модельного ряда известно не было.
Что за глупости? Правдоподобная инфа, это типичная ситуация. Когда выпускают какие-то продукты, сначала создают несколько возможных вариантов. А уже скорее всего за день до анонса решают, какой вариант выбрать. Из трёх возможных вариантов. Высокая цена - Очень удачный продукт. Средняя цена - просто удачный продукт. и Низкая цена и средненький продукт. Вышло средний вариант, я бы лично предпочёл первый вариант, когда У АМД получился бы очень удачный продукт, но и с высокой ценой. Так как это бы заставило начать жестко демпинговать ту же Интел. А так щас в течении полгода произойдёт небольшая корректировка цен. И на этом устаканится до выхода след процессоров Интел. Вариант с низкими ценами имхо это бы означало провал, в плане производительности новых Цп.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2004 Откуда: Из Купавны
XRR Если АМД не сделала цену вниз, значит сейчас особых провалов в производительности нету, так было всегда, если бы тот же 1800х изначально не был чуть хуже в играх, то могли и ценник сделать не 500$, а что то больше, но АМД и заработать нужно потому я думаю не просто так АМД -10% проигывала, иначе интел могла бы обрушить цены как это было в 200х (вроде может и раньше уже не помню) и тогда АМД осталась бы сносом совсем
_________________ В информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
ultrafx писал(а):
XRR На 2000 на релизе были такие же цены. Ты че-то как-то поздно переобулся. За однопоток по 250 надо было тогда бомбить.
#77 Я предполагал, что могут накинуть ~50$. Но переход через еще через "ЛВЛ" вверх с от 100$ до 200$ (в среднем 150$), тут уже Хуанг может позавидовать. В этот момент я наверное и "переобулся" .Это как RTX 2060, за 350$ вроде новая карточка, но каким-то трешем попахивает с 6 гигами, на фоне древних 1070/Ти/Веги56, а за 250$ в ее сторону мало бы кто пикнул. Так и тут. Я понимаю, что хомяк (подвидом котором ты являешься?), не знающий "кухни" (например, себестоимости, которая у Zen1=Zen2 16C или внутреннее устройство) готов заглотнуть любое, показав ему красивые сравнительные слайды (ну типа 1800Х за 499$ с аж 3700 3900Х за 499$).
В общем добро пожаловать в клуб:
1usmus писал(а):
никто не обязывает покупать 16, по вменяемой цене будет 8
1usmus писал(а):
Сначла все купят 12 , а потом в конце года ещё раз купят но 16
Цитата:
Ryzen 3000 с частотой 5 ГГц может стать новым юбилейным процессором AMD в марте....Сколько у процессора будет ядер, источник не уточняет, но не исключает, что их количество не превысит 12 штук. Значение TDP для работы на частоте 5 ГГц придётся поднять до 125 Вт....По поводу возможности выхода 16-ядерной модели Ryzen 3000... Пока нет особых причин представлять процессор AMD в исполнении Socket AM4 с шестнадцатью ядрами в текущем году.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 69
XRR писал(а):
Я предполагал, что могут накинуть ~50$. Но переход через еще через "ЛВЛ" вверх с от 100$ до 200$ (в среднем 150$), тут уже Хуанг может позавидовать. В этот момент я наверное и "переобулся" .Это как RTX 2060, за 350$ вроде новая карточка, но каким-то трешем попахивает с 6 гигами, на фоне древних 1070/Ти/Веги56, а за 250$ в ее сторону мало бы кто пикнул. Так и тут.
А можно по-русски? Я в твоих "через еще через переход еще через с 150 до 200 лвл вверх-вниз" разобраться не могу. Тебе предложили бОльшую скорость и больше ядер за ту же цену.
И это самое печальное. То, что планировалось в категорию sub 100$ - откровенный шлак среди Zen 2, возможно с еще более урезанными кешами, разгоном в -100-200 от среднего. И теперь оно же за 199$ с барского плеча . Без этих дефектов 3600Х - уже плати 250$. Что такое 250$? Это i5-8600K@5.1 вышедший в конце 2017, два года назад (!). Как думаете, оно его обгонит хоть в чем-то и каким образом (я про игры/однопоток)? Да, к счастью SMT там не додумались отключить, а значит интелофилам будет повод напомнить про Синебенч .
Я вот прикинул варианты и начал заранее штудировать рынок. Просто повезло ухватить текущий камешек и матплату.
В общем Лиза Су подложила крупную свинью. Но я так смотрю всем нравится .
Сейчас все орать будут, но я с тобой согласен. По терминам бокса: у АМД была возможность отправить Интел в нокдаун, но она решил даже не идти в клинч, а спокойно постоять до конца раунда отстреливаясь джебами.
как только АМД сравняется с Интелом в однопотоке - про ценовой демпинг (и заодно про 16 ядер на AM4) сразу можно забывать, потому что АМД нужно увеличивать маржу. Да что люди - сама АМД про маржу открытым текстом говорила неоднократно! Но ведь у сектантов крайне избирательное восприятие и неспособность в элементарные причинно-следственные связи, а в манямирке с процами по цене семечек от корпорации бобра так уютненько.
Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад... (С)
Только он забыл учесть, что ZEN 2 дает сверху ряд архитектурных улучшений, включая +15% IPC, удвоенный кеш, возросшую частоту, снижение TDP и работу с памятью 4400+. И учитывая это, он надеялся и рыбку съесть (цена вниз) и в лодку сесть (архитектурные изменения)? Не жирно ли? По мне, так то, что сохранили цену на прежнем уровне (2700X = 3700X) при всех архитектурных изменениях - уже неплохо, беря во внимание то, что уже имеющуюся материнскую плату трогать не нужно.
От АМД конечно бОльшего ждали. Но да, и такое сойдёт, в голодный год.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 69
XRR Я все равно ничего не понимаю. Ты себе там намечтал 16 ядров на 5ггц за 300 баксов, и че?
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
fedx писал(а):
Дык это, ценник получается скинули, а в этом году постеснялись?
Скинули, потому что был обычный рефреш без каких-то лишних телодвижений. Сейчас же продукт по новым технологиям с конкретными конструктивными изменениями. И то цены не подняли, а оставили на прежнем уровне.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения