Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2006 Откуда: Калуга
Тема создана для обсуждения общих автомобильных вопросов, тут можно поделиться впечатлениями от любого корыта, выложить прикольное видео, решить проблемы в личной жизни, найти поддержку друзей-алкашей.
случайных посетителей данного места, просьба особо не удивляться стилю общения местной публики.
Тем не менее, перед тем как ввязываться в очередной срач, подумайте о том, что он может оказаться для Вас последним, не отвечайте на провокации других участников, выражайте своё мнение более корректно, не высмеивайте мнение собеседника и тем более самого собеседника, следите за тем - что пишите(в отличии от устного разговора или чата, тут сообщения сохраняются, к сожалению).
з.ы. На всякий случай уточню, оскорбления по национальному признаку, даже если представителей нет на форуме - является грубым нарушением, поэтому вместо "хачи", "чурки"... пишите лучше "Кавказцы", "не русские" в конце концов...
Правила действуют в полном объеме.(т.е. есть мат, в том числе скрытый - получи месяц, есть оскорбления - аналогично), разбираться - кто начал, кто ответил на провокацию - не будем и не обижайтесь).
Не допускается: - Наезды по какому-либо ориентиру для машин: "вагофил, тойота дрочер, ведрофил". А также Издевки над любителями ВАЗа - Вставлять порногифки, порнокартинки и т.д. ога. - искажать ники участников конференции, несущие оскорбительный оттенок. - "хер" и производные. - Картинки больше 150Кб.
Последний раз редактировалось Мономах 02.11.2011 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.04.2009 Откуда: Пятигорск
Вчера по городу шел, видел как на Ситроене (какой то крупный седан, я в них плохо разбираюсь наверное С5) АБС работала, перед ним мерин джип резко тормознул и водятел на Ситроене как то поздновато среагировал, видно было что педаль в пол нажал, и колеса такие прокручиваются, схватывают, опять прокручиваются, остановился в сантиметрах 10-15 от мерина. Не знаю догнал бы он мерса в зад или нет без АБС, скорость впринципе небольшая была думаю около 30, но скользко, первый раз так наглядно в живую увидел работу АБС.
_________________ Когда становится круто, приходится действовать жестко Ставрополье Оверклокерс !!! => http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=125746
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
В 2012 году обсуждать полезность электроники - это эпик Никто никогда и ни при каких условиях не остановится без АБС лучше, чем с АБС. А уж про ESP даже и говорить нечего. Я реально часто провоцирую машину на срыв на льду, а она просто стоит как на рельсах...
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.04.2009 Откуда: Пятигорск
Masterovoj писал(а):
Никто никогда и ни при каких условиях не остановится без АБС лучше, чем с АБС
Ну ведь уже не раз обсуждали что на смешанном покрытии в духе нормальный асфальт + вкрапления льда АБС может дать бОльший тормозной путь, чем без нее...
Добавлено спустя 37 секунд:
Masterovoj писал(а):
Я реально часто провоцирую машину на срыв на льду, а она просто стоит как на рельсах...
Вот на льду чистом конечно АБС здорово помогает.
_________________ Когда становится круто, приходится действовать жестко Ставрополье Оверклокерс !!! => http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=125746
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
Magnus84 писал(а):
Ну ведь уже не раз обсуждали что на смешанном покрытии в духе нормальный асфальт + вкрапления льда АБС может дать бОльший тормозной путь, чем без нее...
педаль с абс нужно продавливать до упора, этим и отличается торможение с абс и без оного. А то у народа мало того, что абс срабатывает, так они еще и педальку отпустят как в автошколе учили... конечно, какое тут торможение?
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2005 Откуда: Градъ Петровъ
Masterovoj писал(а):
Никто никогда и ни при каких условиях не остановится без АБС лучше, чем с АБС.
это все теория ситуации бывают разные... к тому же, вот ты чуть пережал педаль тормоза - сработала АБС и тебе остается либо давить ее еще сильнее в пол с вероятностью получить в зад от кого-нибудь, либо бросить педаль тормоза вообще на мгновение, чтобы абс мгновенно перестала работать и тут же снова более плавно нажать, чтобы быстро, но плавно оттормозится уже без нее, но того мгновения, на которое ты отпускаешь эту педаль тормоза может и не хватить чуть-чуть в итоге...
Magnus84 писал(а):
Вот на льду чистом конечно АБС здорово помогает.
вот не видел я сплошной чистый лед в городе ни разу... на трассе за городом - сколько хочешь. Лыжня, а в ней лед. А вот в городе разве что тоьк если трубу с водой прорвет и она натечет на дорогу и замерзнет.
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Magnus84 писал(а):
Ну ведь уже не раз обсуждали что на смешанном покрытии в духе нормальный асфальт + вкрапления льда АБС может дать бОльший тормозной путь, чем без нее...
Мастеровой не верит, пока сам не попадет. Бесполезно. Также как и такой совсем полный адепт электроники как Муркин. Причем с мастеровым вообще странно... он же программист вроде как, а не блондинко и значит должен хотя бы головой понимать принцип торможение и зажимания дисков между поршнями суппорта.
_________________ Футбол - это жизнь. А жизнь - это игра....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
BSD писал(а):
но того мгновения, на которое ты отпускаешь эту педаль тормоза может и не хватить чуть-чуть в итоге...
если тормозишь без электроники, вообще не почувствуешь момент начала срыва, а потом все равно придется отпускать педаль. Да и сейчас вроде как АБС многоконтурные и отпускают только то колесо, которое сорвало, то есть остальные колеса тормозят с тем же усилием.
BSD писал(а):
вот не видел я сплошной чистый лед в городе ни разу..
на кольцевой часто бывает, на узких ненагруженных улочках.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
BSD писал(а):
а не блондинко
да это ты тут как блондинко торможение с абс всегда эффективней. Хоть на миксте, хоть на льду, хоть на снегу. Хуже разве что на колдобинах...
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2005 Откуда: Градъ Петровъ
Masterovoj писал(а):
на кольцевой часто бывает, на узких ненагруженных улочках.
на узких ненагруженных улицах скорее не лед, а замерзший прессованный снег с колеей, но там и скорость обычно такая, что тормознуть можно успеть в большенстве случаев. А на кольцевой лед в перемешку с нормальным асфальтом в основном...
_________________ Футбол - это жизнь. А жизнь - это игра....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.04.2009 Откуда: Пятигорск
BSD писал(а):
Мастеровой не верит, пока сам не попадет. Бесполезно. Также как и такой совсем полный адепт электроники как Муркин.
Знакомый рассказывал не знаю байка или реально видел, где-то у моря, на серпантинах джип летит на приличной скорости, не вписывается в поворот тормозит и врезается мордой в скалу, срабатывают подушки все дела, оттуда выходит кавказец бьет ногой по колесу и орет, абээс, шмабээс, стабилизация какая-то, резин дорогой, все равно не тормозит!
Masterovoj писал(а):
В 2012 году обсуждать полезность электроники - это эпик
В 2012 не то что электронику, вообще все обсуждать бесполезно, все равно в декабре конец света
_________________ Когда становится круто, приходится действовать жестко Ставрополье Оверклокерс !!! => http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=125746
Последний раз редактировалось Magnus84 15.02.2012 9:50, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.04.2009 Откуда: Пятигорск
Masterovoj писал(а):
обидно. еще молодые вроде
Конец света уже давно наступил, сам же все время говоришь, почему мы такие злые, даже общение на культурном форуме вроде нашего идет в пустых ожесточенных спорах - типо ВАГ или япы, АБС не АБС, в танковой теме никак не решат что круче ИС-4 или КВ-5 .
_________________ Когда становится круто, приходится действовать жестко Ставрополье Оверклокерс !!! => http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=125746
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
Magnus84 писал(а):
в танковой теме
еще и такая тема есть? нифига оверы разносторонние какие.
Magnus84 писал(а):
сам же все время говоришь, почему мы такие злые
маяк утром слушал, когда в машине ехал, народ реально плачет от того, что нет денег купить детям сок, сапоги, одежду. Вот и озлоблены все по полной программе на жизнь. А еще выборы... хоть Жирик улыбает, остальные совсем уроды.
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.04.2009 Откуда: Пятигорск
Masterovoj писал(а):
еще и такая тема есть? нифига оверы разносторонние какие.
По игре World of Tanks. Не по реальным танкам
Masterovoj писал(а):
маяк утром слушал, когда в машине ехал, народ реально плачет от того, что нет денег купить детям сок, сапоги, одежду.
Ну как бы да, а у нас тут споры про ВАГ, некоторым вообще трудно что-то втолковать, ибо совершенно на других уровнях живут, хотя тут на днях знакомый удивил, зашли с ним в магазин, ну я достал бабки, расплатился, он такой говорит - а ты чё все время столько бабла с собой носишь, зп дома не оставляешь ? У меня то было тыщи полторы с собой, просто чел неработает (хотя живет нормально, хату сдает + сестра помогает), у него с собой больше 100 рублей обычно не бывает, ему тоже тяжело было объяснить, что столько денег это обычное дело, ибо теже памперсы пачка под тыщу стоит...
_________________ Когда становится круто, приходится действовать жестко Ставрополье Оверклокерс !!! => http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=125746
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
Magnus84 писал(а):
ну я достал бабки, расплатился, он такой говорит - а ты чё все время столько бабла с собой носишь, зп дома не оставляешь ?
да у меня друган из Чебоксар приехал, пошли мы в кабак, я там поназаказывал всякого, счет приносят на 4 800, а у него с собой только 600 рублей Говорит, что в чебах пиво по 60 в кабаках
Magnus84 писал(а):
По игре World of Tanks
я в такое не играю
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
У Жирика неправильная реклама - вернее правильная, но не ведущая к победе. Она от плохого отталкивается. Человеку подсознательно всегда сложно и неприятно делать выбор лучшего из худшего. От позитива исходить нужно. Хотя, это верно для Европы и Штатов. Насчёт нас - не уверен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
MycuQ писал(а):
Кстати, у ситро (ц5 по крайне мере) АБС хитро работает
ох уж эти утонченные лягушатники.
MycuQ писал(а):
Ну, если опыт есть, то почувствуешь.
да, но не так быстро как абс
MycuQ писал(а):
Это в бизнес-классе пока только вроде бы.
а это хз.
MycuQ писал(а):
У Жирика неправильная реклама - вернее правильная, но не ведущая к победе. Она от плохого отталкивается.
да пофиг, я знаю, что выборы не существуют. Но вот утром реклама по радио шла, все какие то вялые в лозунгах, а тут как жирик заорал, я аж заржал и настроение улучшилось.
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.04.2009 Откуда: Пятигорск
Masterovoj писал(а):
счет приносят на 4 800
Круто, почти треть моей зп
Masterovoj писал(а):
Говорит, что в чебах пиво по 60 в кабаках
Ну у нас давно не пил, но явно не по 60, раза в полтора-два дороже. А в институте когда учился была приличная пивнушка недалеко, пиво розливное 11 рублей и 100 гр. ржанных сухарей - 5 рублей, итого рублей 35 хватало чтоб посидеть поболтать, а на рублей 200 с человека - почти пир.
_________________ Когда становится круто, приходится действовать жестко Ставрополье Оверклокерс !!! => http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=125746
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2010 Откуда: из деревни Фото: 10
Masterovoj
Электроника тру.
BSD
я очень хорошо понимаю работу тормозов, АБС и т.д) АБС за эту зиму уже несколько раз меня выручала.
Когда ночью какой-нить осёл выбегает на дорогу жизни и тебе под колёса падает пытаясь взять барьер с наскоку. Первая реакция - дать по тормозам, вторая - руль в сторону.
Без АБС я бы так его и снёс, с АБС меня даже не занесло.
Ну и под коробком пару раз некисло выручало.
Вот ты можешь мне втирать сколько угодно, что АБС зло и прочее прочее. И про то что ты единственный и неповторимый, можешь лучше всех нас вместе взятых оттормаживаться, но вот реально всё это бред.
Реакция человека - ограничена, скорость реакции электроники практически нет.
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Цитата:
значит так. имеет место быть такое мнение: "АВС увеличивает тормозной путь. Когда колесо находиться на грани блокировки, давление в системе сбрасываеться, колесо чуть проворачиваеться , снова нарастает давление в системе и все по новой. В итоге тормозной путь увеличиваеться. А если без АВС тормозить, то колесо совсем не крутиться , зато нет возможности сделать маневр."
наслушался я про увеличение тормозного пути АБСом и решил проверить, как говорится, эмпирически. а по-русски говоря - опытным путем.
был у меня сломан один датчик, АБС себя отключила и колеса я мог блокировать при торможении. разобрался с датчиком, нашел замену. перед починкой поехал на пустую дорогу и проверил как машина тормозит со 100кмч БЕЗ АБС. и юзом пробовал, и на грани срыва, и бил часто по педали (АБС имитировал разгонялся до 100, начинал тормозить с одного места, (поставил ав. знак) остались следы и отметки мелом с подписями.
предварительный итог: 1. юзом приезжал в одно место. стабильно лучший результат. и дыму от резины - машины не видать 2. на грани срыва - разброс большой, но чтобы чуть раньше чем юзом нужна ОЧЕНЬ чувствительная попа 3. бить по педали - КРАЙНЕ большой разброс. отвратительные результаты. надо много тренероваться, чтобы этот способ давал показатели лучше чем юзом. говорят спец затормозит таким макаром быстрее чем я с АБСом... ну наверное... но простому смертному лучше и не пытаться, т.к. очень велика вероятность уехать раза в 2 дальше чем юзом.
далее - чиню абс и еду тормозить на то же место...
итог:
торможу спокойно в пол, стрекочет абс и результат - чуть ли не в полтора раза лучше самой лучшей из моих предыдущих попыток. и так несколько раз.
откуда делаю БЕССПОРНЫЙ ДЛЯ СЕБЯ вывод: на сухом асфальте торможение с АБС НАМНОГО эффективнее любого другого способа. и видно это невооруженным глазом. за другия покрытия - не знаю и спорить не буду.
при этом надо понимать, что в случае внезапной необходимости затормозить вы безусловно будете тупо давить на тормоз. поэтому варианта 2 - юз и абс. а если вы готовы спорить, что вы-то не растеряетесь и примените эффектную тактику торможения, то я крепко жму вам руку в надежде на вашу счастливую звезду
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
MycuQ писал(а):
Кстати, у ситро (ц5 по крайне мере) АБС хитро работает: прихватывает-отпускает-прихватывает-отпускает-... Плюс - включает аварийку.
у всех так, нет?
MycuQ писал(а):
Ну, если опыт есть, то почувствуешь. Правда, не факт, что хватит опыта среагировать вовремя и правильно.
не факт, что физически возможно будет это сделать. ну не может человек физически тормозить задним правым, приотпуская переднее левое. на прямой и однородной поверхности как раз можно оттормозиться немного лучше АБС -старой, по крайней мере. но ЕСП эмулировать невозможно. глупо отказываться от этих штук. они жизни спасают. вообще помогают избегать ситуаций, когда навыки экстремального вождения нужны. надо просто знать, как это работает, чтобы понимать, как именно будет вести себя машина и что делать. для особо упертых фанатов блокировки - всегда есть ручник
MycuQ писал(а):
Это в бизнес-классе пока только вроде бы.
любая машина с ЕСП должна так тормозить. у нее две задачи - оттормозиться эффективно, и не дать машине уйти в занос. причем она их одновременно выполняет, а человек обычно может или то или это.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения