Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.07.2007 Откуда: Москва
Правила. Тема создана для помощи в выборе автомобиля. Не флудить! Просьба указывать бюджет и место покупки, требования к машине.
Например:
Бюджет: 300к, Цель: поездки на дачу, Город: Санкт-Петербург
После покупки автохлама не забудь снять головку! - мантра автоветки
общим голосованием приняли такое решение:
0-50 000 рублей - Москвич, ВАЗ 2101. 50 000-100 000 рублей - хорошая классика ВАЗ, плохие зубилы, иномарки под большие вложения (Opel Vectra A, BMW E30, AUDI 80). 100 000 - 250 000 рублей - Хорошие переднеприводные ВАЗ, иномарки под регулярные вложения (Opel Vectra B, BMW E32-E34, AUdi). 250 000 - 500 000 рублей - Новый ВАЗ, приличные иномарки (AUDI A6, BMW E39-38-46). 500 000 - 750 000 рублей - новые бюджетные иномарки (Хендай Солярис, ФВ полоседан, Ситроен С4) или бу кроссоверы, бу внедорожники, бу приличные иномарки. 750 000 - 1 000 000 рублей - приличные иномарки (ФВ гольф, пассат в бедной комплектации, Шкода Октавия, "сидор" и "элка", хонда сивик 4D)
советы по выбору ведерка:
Посмотри машин 10-15 и сам начнёшь понимать. Ничего сложного нет. Открываешь капот, смотришь на массовые провода, при нормальном отношении они без следов окислений, сверху помазаны литолом, могут быть в пыли. Смотришь на аккумулятор, если машине больше 4-5 лет, желательно что бы он был свежим, разумеется он должен быть без шубы говна на клеммах. Смотришь визуально на мотор, потёков быть не должно, допускается потение клапанной крышки. Смотришь на агрегатный ремень, трещины допускаются на волнистой части, это от пыли, песка и камешков. Тыкаешь его пальцем сверху, он должен немного прогнуться, но не сильно. Открываешь воздушный фильтр, грязная его сторона должна быть чуть темнее чистой, если его меняют раз в 10-15 тыс, он больше не испачкается. Смотришь уровень масла, должен быть между рисками, но лучше выше середины, открываешь крышку маслозаливной горловины, на ней не должно быть гудрона и пришкваренного масла. Смотришь внутрь, видишь там детали выступают, берешь два пальца, раз-два, каждым тирани по одному месту, глядишь это место должно стать блестящим-серебристым, на пальцах не должно быть гудрона или комочков. Потом свечи выворачиваешь, они должны быть сухими, можно беловатыми в области электродов. Заведи машину, если на улице выше -10, она доллжна завесться без лишних чихов, с первой искры. Дай машине прогреться до рабочей температуры, потрогай шланги у радиатора, верхний и нижний, если термостат в порядке, то они оба будут горячими. Погазуй, мотор должен шустро набирать обороты, без провалов, при сбросе газа не должно быть желания заглохнуть. По подвеске, дергаешь железки, можно ломиком, если щелчков нет, то норм. Амортизаторы не должны потеть, пружины не должны быть просевшими. Попроси хозяина проехать по прямо, смотришь сзади, задние колёса должны бежать ровно за передними, биения дисков не должно быть заметно на глаз. Больше особо ни чего по ходовке-мотору сам не посмотришь. (с) Помогите выбрать авто. (Советы бывалых) #9738381 смотреть кузов, это самое важное и дорогое. слушать мотор и смотреть выхлоп, прокатиться последить за работой коробки и послушать подвеску. осмотреть проводку.
- Оффтоп, для флуда существует гараж!. О, чудо, разрешается создание любых тем, конечно, не противоречащим правилам - Оскорблять, провоцировать на конфликт. - Использовать мат, в т.м. числе скрытый. (Юзайте альтернативу мату!) - Порнография, грубые непристойные фотки. (в т.ч. расчлененка). - Фотки больше 150Кб под спойлер!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 6
bibukov писал(а):
ВЫНУЖДЕН
С чего вынужден-то? Берешь и не обслуживаешься, это просто. Я тебе страшную тайну открою, это даже не "снимет машину с гарантии" - откажут только в гарантийном ремонте обслуживаемых на ТО узлов. То есть запоротый мотор не поменяют, а вот хром облупившийся заменят.
_________________ I used to give a fuck... Then I took an arrow to the knee
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 6
bibukov Мне смешно твои посты читать. То есть дилер должен по гарантии менять моторы долбонавтам, которые масло не меняют? Понятно, что ты сам его поменять можешь. Но вот только все, кто приедет с мертвым мотором будут уверять что делали все сами просто замечательно. А неофициальным сервисам доверия нет, увы. Поэтому на данном этапе только печать дилера является доказательством пройденного ТО. Честно говоря, с нынешним усложнением конструкции автомобилей я не вижу альтернативы обслуживания у дилера. Для любого мало-мальского ремонта требуется дорогой специнструмент, которого в ара-сервисе не будет. А если сервис приличный и оборудование хорошее, то и ценник будет не сильно ниже дилерского. Между прочим, у дилеров массовых марок обязательные работы как правило стоят не так и дорого. Часто высокая цена вызвана тем, что дилеры накручивают кучу необязательных работ в ТО. Надо держать ухо востро и не вестись. Но опять же, в ара-сервисе делают ровно то же самое.
_________________ I used to give a fuck... Then I took an arrow to the knee
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
Цитата:
А неофициальным сервисам доверия нет, увы. Поэтому на данном этапе только печать дилера является доказательством пройденного ТО.
ну твои посты еще смешнее: официалы порой бараны каких еще надо поискать. И особенно это заметно на новых моделях, на которых они еще не успели набить руку.
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Цитата:
Но опять же, в ара-сервисе делают ровно то же самое.
на нормальном СТО, а не ара-сервисе тебе сделают только то, что тебе нужно. Все остальное что найдут из разряда рекомендаций.
Добавлено спустя 17 секунд:
Цитата:
Но опять же, в ара-сервисе делают ровно то же самое.
на нормальном СТО, а не ара-сервисе тебе сделают только то, что тебе нужно. Все остальное что найдут из разряда рекомендаций.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
Цитата:
Честно говоря, с нынешним усложнением конструкции автомобилей я не вижу альтернативы обслуживания у дилера. Для любого мало-мальского ремонта требуется дорогой специнструмент, которого в ара-сервисе не будет.
без обид, но ты жертва рекламы. Зачастую на СТО ОД тупят не меньше чем в том же ара-сервисе. И дело даже не в инструментах, а ЗНАНИЯХ и ОПЫТЕ монтажа/демонтажа тех или иных узлов.
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: Leff_Alexx лечат с тем же успехом-одинаково долго.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 6
bibukov Какие обиды, я в автобизнесе давно и на данный момент занимаю должность зам. директора СТО. Более-менее понимаю о чем идет речь. В отличие от людей, начитавшихся форумов и отзывов друзей своих друзей.
_________________ I used to give a fuck... Then I took an arrow to the knee
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
Andrekick тебе еще двух ЖК не хватает для полного счастья.
Leff_Alexx вот и оставь свою рекламу при себе. У меня знакомый за..ся таскаться в "высококвалифицированный" СТО ОД. Вывод сделал один: такие же дубы, но жадные-за тоже самое что и на обычных СТО дерут в разы дороже, ибо статус официала обязывает иметь иной ценник.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2004 Фото: 1
С автобизнесом тоже немного знаком и видел немало машин, которые обслуживались у ОД и у которых за 5-8 лет и 200+ пробега ни разу не менялся масляный фильтр, а недавно знакомые брали фиат добло с 2005г у ОД, вытащили щуп, а он сухой, дятлу говорю масла в моторе ваще нет, так он ещё спорить начал что всё нормально и начал показывать на прочерки на приборке, пришлось при нём залить 2 литра масла и показать что вместо чёрточек должны быть кубики. ОД конечно звучит красиво, но такое название может носить обычный арасервис которому разрешили торговать и обслуживать определенную марку машин.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.06.2010 Фото: 2
А что разве 18 статья Зозпп не применима к автомобилям? Вернуть деньги не должны если "обнаружение существенного недостатка товара; нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара; невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков."
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
555tigra в России оно не работает. На твои доводы найдутся 1000 заученных контраргументов, главная суть которых-отшить тебя на ранних стадиях дабы больше не домогал их ненужными требованиями. Итак применимо ко всем группам товаров, не только к автомобилям. Потому и рынок б/у зачастую пестрит недавно купленными товарами, ибо обратно не принимают, а поюзав понимаешь что взял мягко говоря НЕ ТО.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.06.2010 Фото: 2
bibukov писал(а):
555tigra в России оно не работает. На твои доводы найдутся 1000 заученных контраргументов, главная суть которых-отшить тебя на ранних стадиях дабы больше не домогал их ненужными требованиями. Итак применимо ко всем группам товаров, не только к автомобилям.
не преувеличивайте, на остальные товары работает, сам возвращаю деньги и мне возвращали.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.01.2004 Откуда: Львов
zennon писал(а):
ты как то все через анал пощитал, каско вобще не берем в счет, проценты по креду не берем потому как кредитные проги у всех разные и пощитать реальные проценты малореально(сотку за три года переплатить это всю тачку надо в кред так не делает никто обычно тыщ 200 добирают кредот не больше), во вторых можно и за налик взять и так же слить её через два три года...берем например Круз за 650 в кассу через два года ты втюхаешь его за 550 через три за 500 по моему калькулю все четко!!!
Каско у нас бесплатное, да? Процент тоже не берем в расчет, у всех под нулевые раздают Далее по тексту про налик, ты вообще помнишь что ты посоветовал человеку у которого до 300к? Что ты возьмешь за етот налик с нуля? Ты написал взять новое в кредит, сносная кредит помойка ето минимум 600к. Я тебе привел реальную калькуляцию, а не розовые мечты...
_________________ Законы глобальной экономики они такие... бандеровские...
Ну чтож, продал я свою Kia 2004 года за 220к. Готов добавить еще столько же и купить уже что-то поприличней. Ездить планирую в городе, поэтому предпочтительней автомат(не 4 ступени:), и мотор 1.8-2 литра, а то после 1.5 и 97л.с мне уже не хочется той же динамики. К удобствам я не прихотлив, хватит мне и обычного кондера, электростекол и БК. Честно, теряюсь в догадках. Ездил, смотрел я на Focus'ы и матрешки двухлитровые, и сложилось впечатление, что их специально используют на 125% и не следят в дальнейшем. Я даже готов взять битую, но чтобы мастер ее делал хороший, но мне же никто правды не скажет. Друзья, прошу помощи. Может посоветуете что-то в районе 500к в Питере. Можно не мейнстримовое, но пошустрее. Год лучше начиная с 07, ибо общаясь с приятелем, у которого BMW e46 2004 года. Так он искал более менее целый кузов, а дальше перебрал пол машины и вложился еще на ~150к. Критерии я перечислил, но резюмирую. 500к. >2007 год. Предпочтительно автомат. Движок от 1.8. Буду очень благодарен за наводки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: Моск.обл
lochy писал(а):
Каско у нас бесплатное, да? Процент тоже не берем в расчет, у всех под нулевые раздают
ну давай в стоимость машины еще и расходы на бензин напишем на обслуживание, а процент по кредитам мы просто не сможем пощитать потому как они у всех разные и зависят от суммы кредита но 100к переплаты это мегамного, к тому же если брать например теже Шевроле и опеля там если в кред тачку берешь то и каска дешевле и стоимость тачки будет с учетом процентов и страховки как если бы ты ее за налик брал без всего!!! то есть там скидка под 130к щас идёт
Добавлено спустя 12 минут 56 секунд:
555tigra писал(а):
"обнаружение существенного недостатка товара; нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара; невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
а зачем держать тачку так долго в ремонте? либо сразу починят либо через одну две недели если з\ч нету, даже может подменку дадут. Плюс у тебя должны быть доки на руках я их могу тебе и не выдать и сделать так что ты вобще с данной проблемой к нам не обращался...
Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
Зум писал(а):
С автобизнесом тоже немного знаком и видел немало машин, которые обслуживались у ОД и у которых за 5-8 лет и 200+ пробега ни разу не менялся масляный фильтр,
не за что не поверю, как опредили что его так долго не меняли, опять глупые высказывания друзей чьих то друзей...у меня например если у слесаря найдут новый фильтр это вплоть до увольнения а штраф на 100% будет, даже если бушный фильтр или з\ч какуюнить найдут вы...т во все щели!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
zennon писал(а):
каско вобще не берем в счет
каско тебя обяжут сделать. полное и, скорее всего, в компаниях согласованных банком. проценты надо будет платить. посчитать можно по-разному, но факт остается фактом - это все траты. чтобы считать более-менее адекватно нужно цены брыть на готовое авто. скажем есть 600К на руках. можно взять 3-летнее авто б/у. или добрать 400К и взять новое такое же за лям.
zennon писал(а):
берем например Круз за 650 в кассу через два года ты втюхаешь его за 550 через три за 500 по моему калькулю все четко!!!
кто купит ЭТО за такие деньги??
zennon писал(а):
дилер дилеру рознь, к тому же щас такие машины что без дилера ты её больше нигде не починишь особенно по электронной части, более того лично я например лучше заплачу 1000рэ за диагностику у диллера и буду сидеть в тепле да еще и с халявным кофэ и уеду с полностью расписаным заказ-нарядом на чистой машине(мойка бесплатная обычно), чем за 400рэ в арасервисе торчать где непонятно кто и непонятно чем будет в машину тыкать и если чо пожгет ты хрен чо предъявишь.
у меня сааб - не тебе мне рассказывать про эксклюзивность:haha: дилер дилеру рознь. но как правило официалы - это всегда дорого и сильно не всегда качественно. практически всегда специализированный клубный сервис будет лучше - там где знают и любят конкретную марку и модель авто. официалы просто исполняют регламент. иногда с фатальными последствиями. и очень медленно адаптируются к реалиям российской действительности. все за счет негарантийных клиентов естественно.
zennon писал(а):
такое ощущение что у тебя вобще не было никогда гарантийной машины и как работает гарантия ты понятия не имеешь, и судишь тока по расказам глупых людишек на форумах да всяких друзей твоих друзей... у тебя на руках сервисная книжка, если тебя в школе учили читать то берешь её и начинаешь заучивать от корки до корки, там все черным по белому что гарантия что нет... ЕСТЕСТВЕННО ПРИЕЗЖАТЬ К ДИЛЕРУ СО СЛОВАМИ МАХНИТЕ МНЕ ЛАМПОЧКУ ПО ГАРАНТИИ НЕ НАДО, а еще был кадр, старый дед на Шниве который тыкал в катышки на спинке седла со словами меняйте по гарантии седло это вобще вынос мосха был
посмотрим, что ты будешь говорить, когда тебя прокатят по замене движка или КПП на малом пробеге ссылаясь на говенный бензин или то, что ты сам дебил. с доказательствами. я знаю таких случаев не один и не два. и просто пока тебе ищут болячку, которую починят бесплатно - столько крови выпьют, что сам будешь не рад. вон пример с фабией в соседней теме, или горемычная ступица серегина
даже лучшие официалы нормальных марок в этом отношении не святые, чего уж говорить про всякую хрень. влететь на ремонт за свой счет на 100500 денег, будучи на гарантии - более чем реально, увы.
а вот катышки, кстати, если это нормальное авто, и если в штатном режиме эксплуатации они появились сильно раньше, чем должны бы - вполне можно потребовать заменить.
Leff_Alexx писал(а):
То есть запоротый мотор не поменяют, а вот хром облупившийся заменят.
эта фраза вообще весь гарантийный сервис в россии описывает
Leff_Alexx писал(а):
Честно говоря, с нынешним усложнением конструкции автомобилей я не вижу альтернативы обслуживания у дилера. Для любого мало-мальского ремонта требуется дорогой специнструмент, которого в ара-сервисе не будет. А если сервис приличный и оборудование хорошее, то и ценник будет не сильно ниже дилерского.
это заблуждение. есть исключения, которые требуют лицензионных мулек. прошивка ДСГ-коробок, например - это делают только официалы. в остальном - дилер - это "бесплатная медицина". делают что должны по бумажке. им пофиг на тебя и твою машину. официалы загубили огромное количество авто из-за такого отношения. грубо говоря - их задача - чтобы машина отходила гарантию. все. нормачас официалов обычно раза в два дороже, чем на приличном клубном сервисе, где есть все то же самое оборудование, а то и лучше, и где работают реальные мастера, где есть доступ в ремзону, где можно поговорить с мастером лично, и он все покажет и объяснит, предложит альтернативы и т.д. и накрутка на запчасти у официалов нехилая. при этом обычно нет возможности выбрать поставщика или приехать со своей железкой. у меня так и так получается - что хороший специализированный сервис обходится минимум в 1,5 - 2 раза дешевле дилерского. качество, как минимум, не хуже. за что платить больше, спрашивается?
Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:
Leff_Alexx писал(а):
Официалы бараны, а в ара-сервисах успели изучить все ньюансы? Ну да
кроме официалов и ара-сервисов есть еще огромное количество вариантов
DesireTM писал(а):
Может посоветуете что-то в районе 500к в Питере. Можно не мейнстримовое, но пошустрее. Год лучше начиная с 07, ибо общаясь с приятелем, у которого BMW e46 2004 года. Так он искал более менее целый кузов, а дальше перебрал пол машины и вложился еще на ~150к. Критерии я перечислил, но резюмирую. 500к. >2007 год. Предпочтительно автомат. Движок от 1.8. Буду очень благодарен за наводки.
БМВ не показатель. но в общем и целом любой автомобиль - это дешево, валит, недорого в облуге. любые два условия на выбор.
если 7й год опустить. или чуть подвинуть (до 5-6). я лично смотрел для себя шведов. S40 2.4 (можно и свежее поискать за 500К). фокус. но едет. и денег особо не жрет. S60 в плане едет - богаче - но в плане не жрет - увы.
ну а взял сааб в итоге. по деньги/машина таких сочетаний больше нет. за 500к можно поискать 6-7 год 2.0Т 210 сил 9-3 или очень приличный 9-5, но годом постарше
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
zennon писал(а):
то есть там скидка под 130к щас идёт
круто. когда другие дают 200-300К наличкой, опель экономит 100К на процентах мазда вообще трешки прошлого года с реальной скидкой до 50% раздает. никому не надо
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения