Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.07.2007 Откуда: Москва
Правила. Тема создана для помощи в выборе автомобиля. Не флудить! Просьба указывать бюджет и место покупки, требования к машине.
Например:
Бюджет: 300к, Цель: поездки на дачу, Город: Санкт-Петербург
После покупки автохлама не забудь снять головку! - мантра автоветки
общим голосованием приняли такое решение:
0-50 000 рублей - Москвич, ВАЗ 2101. 50 000-100 000 рублей - хорошая классика ВАЗ, плохие зубилы, иномарки под большие вложения (Opel Vectra A, BMW E30, AUDI 80). 100 000 - 250 000 рублей - Хорошие переднеприводные ВАЗ, иномарки под регулярные вложения (Opel Vectra B, BMW E32-E34, AUdi). 250 000 - 500 000 рублей - Новый ВАЗ, приличные иномарки (AUDI A6, BMW E39-38-46). 500 000 - 750 000 рублей - новые бюджетные иномарки (Хендай Солярис, ФВ полоседан, Ситроен С4) или бу кроссоверы, бу внедорожники, бу приличные иномарки. 750 000 - 1 000 000 рублей - приличные иномарки (ФВ гольф, пассат в бедной комплектации, Шкода Октавия, "сидор" и "элка", хонда сивик 4D)
советы по выбору ведерка:
Посмотри машин 10-15 и сам начнёшь понимать. Ничего сложного нет. Открываешь капот, смотришь на массовые провода, при нормальном отношении они без следов окислений, сверху помазаны литолом, могут быть в пыли. Смотришь на аккумулятор, если машине больше 4-5 лет, желательно что бы он был свежим, разумеется он должен быть без шубы говна на клеммах. Смотришь визуально на мотор, потёков быть не должно, допускается потение клапанной крышки. Смотришь на агрегатный ремень, трещины допускаются на волнистой части, это от пыли, песка и камешков. Тыкаешь его пальцем сверху, он должен немного прогнуться, но не сильно. Открываешь воздушный фильтр, грязная его сторона должна быть чуть темнее чистой, если его меняют раз в 10-15 тыс, он больше не испачкается. Смотришь уровень масла, должен быть между рисками, но лучше выше середины, открываешь крышку маслозаливной горловины, на ней не должно быть гудрона и пришкваренного масла. Смотришь внутрь, видишь там детали выступают, берешь два пальца, раз-два, каждым тирани по одному месту, глядишь это место должно стать блестящим-серебристым, на пальцах не должно быть гудрона или комочков. Потом свечи выворачиваешь, они должны быть сухими, можно беловатыми в области электродов. Заведи машину, если на улице выше -10, она доллжна завесться без лишних чихов, с первой искры. Дай машине прогреться до рабочей температуры, потрогай шланги у радиатора, верхний и нижний, если термостат в порядке, то они оба будут горячими. Погазуй, мотор должен шустро набирать обороты, без провалов, при сбросе газа не должно быть желания заглохнуть. По подвеске, дергаешь железки, можно ломиком, если щелчков нет, то норм. Амортизаторы не должны потеть, пружины не должны быть просевшими. Попроси хозяина проехать по прямо, смотришь сзади, задние колёса должны бежать ровно за передними, биения дисков не должно быть заметно на глаз. Больше особо ни чего по ходовке-мотору сам не посмотришь. (с) Помогите выбрать авто. (Советы бывалых) #9738381 смотреть кузов, это самое важное и дорогое. слушать мотор и смотреть выхлоп, прокатиться последить за работой коробки и послушать подвеску. осмотреть проводку.
- Оффтоп, для флуда существует гараж!. О, чудо, разрешается создание любых тем, конечно, не противоречащим правилам - Оскорблять, провоцировать на конфликт. - Использовать мат, в т.м. числе скрытый. (Юзайте альтернативу мату!) - Порнография, грубые непристойные фотки. (в т.ч. расчлененка). - Фотки больше 150Кб под спойлер!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.04.2004 Откуда: Питер
SergeiXp
SergeiXp писал(а):
просто у вас либо руки кривые либо мозгов нет. таз бывает исправным! если стараться держать его в исправном состоянии.
просто ты привык к тому что таз шумит, громыхает, гудит коробка, не горят лампочки и считаешь это исправностью. не пытайся всех убедить в том что ты ездишь на хорошем автомобиле, жига это исключительно средство передвижения и болванка для дешевого тюнинга под корч, машиной это назвать крайне затруднительно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
SergeiXp писал(а):
принято за ремонт ино драть дороже хотя процес одинаковый.
процесс далеко не всегда одинаковый. даже банально снять генератор с девятки и с 2.8Т сааба - совсем не одно и то же. на тазу почти нет электроники, нет больших моторов, нет турбин-компрессоров. таз - это примитив. и чинить его просто и дешево. + дешевые запчасти. а нормочас работ не совсем уж у ашота - различается не очень сильно.
понятно, что есть сервисы, особенно официалы, которые рады нагнуть человека у которого явно есть деньги и нет времени - и официалы БМВ или лексуса - легко могут раздеть. но если подходить с умом (ну или с руками - у кого что есть) - то сам ремонт не особо чтобы дороже. и делать его надо реже.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.05.2005 Откуда: Камчатка, мск Фото: 1
Rodyanin тут это им бесполезно доказывать. Прибитые наглухо. Пусть ездят на здоровье и получают кайф, раз им нравится садомазо. Я о покупке таза никогда больше не задумаюсь.
Рашка страна понтов и этим все сказано. Никогда не понимал смысла холивара отечественного автопрома vs зарубежный, тк и тот и тот имеет право жить. А с точки зрения бизнеса ТСО на наши грузовые машинки ниже, чем на зарубежные.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2007 Откуда: г.Сальск Ростов
Stan p. писал(а):
после классики даже девятка кажется крутым авто, а ауди после стабильно дергающейся и еле едущей класеги и подавно.
+100, и ауди то наверное не древняя.. а вот если древняя то в течении полугода-года станет и будет требовать денег на ремонт а если денег не будет то и сгниет так в ожидании ремонта. не раз такое видел.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
SergeiXp писал(а):
и ауди то наверное не древняя..
"моя" ауди - 2008 год 1.8Т 6ДСГ доволен как слон. только агрессивнее ездить стал. жалуется только - что теперь мало пьет, потому что много ездит. ну к слову - классика там вообще в одеяле была. с гаражным хранением, маленькими пробегами и т.п. - вообще как новая. но все равно УГ, конечно. и продал он ее дорого и чуть не за один день.
дядя вот бочку свою продал - купил шкоду в барабане. и ничего вроде, ездит. выглядит нормально, места больше. клиренс хороший, есть-пить пока не просит. а быстро он не ездит. так что гуд машина, я так думаю, для него.
ну в перми вообще с быстро ездить плохо - по городу везде 40 знаки и ЛП.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2007 Откуда: г.Сальск Ростов
Rodyanin писал(а):
процесс далеко не всегда одинаковый. даже банально снять генератор с девятки и с 2.8Т сааба - совсем не одно и то же.
так а чьи это проблемы? выходит таз лучше. хотя в обычных кредитопомоиках все также как и на тазах, сааб этож самолет!
Rodyanin писал(а):
на тазу почти нет электроники, нет больших моторов, нет турбин-компрессоров.
так это тоже плюс, меньше деталеи меньше проблем
Rodyanin писал(а):
таз - это примитив. и чинить его просто и дешево. + дешевые запчасти.
это тоже плюс таза
Rodyanin писал(а):
а нормочас работ не совсем уж у ашота - различается не очень сильно.
сильно, раза в полтора точно. слушаи ты тоже в ряды тазоводов записался чтоли? тазы нахваливаешь таз это не панацея, есть машины гораздо лучше таза и стоят они гораздо больше, таз это машина для бедных чтоб их жоу возить и с этим она спарвляется, кто побогаче покупают машины получше и правильно делают. но больше всего бесят бомжи у которых 100-200 тыщ и они покупают убитую трахому чтобы сказать я крутои и богатый у меня иномарка. стен с его старои аудюхой вызывает только уважение в том что он следит за своей машинои и она у него ормально работает, при том он не рвет жопу и не говорит что у него супер иномарка которая всех порвет. но допустим я бы такую некупил ибо нарваться на такуюже аудюху но в предсмертном состоянии 99,9.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.04.2007 Откуда: Челябинск №9180
subar писал(а):
Можно. Но не совсем далеко в цене ушла лада гранта - 259к. а это уже новый авто с относительно свежим дизайном и большим чем у левина клиренсом. При том, если верить людям, ведущим блоги на драйв2 ходит она без проблем до 50к. Так что тут есть над чем подумать.
если че левин 140-170к + 50 тык двиг + коробка + замена расходников, и твоя гранта будет посасывать во всем, кроме места в салоне...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2007 Откуда: г.Сальск Ростов
Rodyanin писал(а):
"моя" ауди - 2008 год 1.8Т 6ДСГ
ну так о чем речь тогда? и стоит она не 200 и не 300. че ее с тазом сравнивать?
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
AZZOT писал(а):
если че левин 140-170к + 50 тык двиг
ну ну.. 200+70 я еще поверю, но а если надумаешь продавать то будешь доказывать что ты не верблюд и тачила в идеале кто тебе поверит если 90% трахомы? а гранты как пирожки разлетаются. причем бу иногда дороже новои стоят
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.04.2004 Откуда: Питер
SergeiXp древнюю починить стоит копейки и несложно это. запчасти по стоимости меньше чем на приору, иногда дешевле чем на десятку даже. Rodyanin
Rodyanin писал(а):
дядя вот бочку свою продал - купил шкоду в барабане. и ничего вроде, ездит. выглядит нормально, места больше.
это чушь, в бочке места не меньше, по ширине точно больше, над головой одинаково, сзади места больше точно ну а багажник смотря какая, если б3 то да, сидухи не сложить, если б4 то можно и сложить.
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
SergeiXp писал(а):
стен с его старои аудюхой вызывает только уважение в том что он следит за своей машинои и она у него ормально работает, при том он не рвет жопу и не говорит что у него супер иномарка которая всех порвет.
не, я давно за этим ведром не слежу, ниче не ремонтирую и жду когда развалится, а оно все не разваливается, надоело оно мне хочу кваку турбовую под эти документы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
nepoklon писал(а):
Рашка страна понтов и этим все сказано. Никогда не понимал смысла холивара отечественного автопрома vs зарубежный, тк и тот и тот имеет право жить.
это точно. Причем понты гнут обе стороны: одна "я купил новую Калину", другая: "у меня ВАГ, идите лесом нищеброды". Хотя обе стороны так и не поняли суть-машина-это средство перемещения, а не уровень благосостояния или чего там они еще себе понадумали.
Отличие хорошего авто от плохого лишь в том, что первое везет тебя, а второе везешь ты. У этого правила нет никакой зависимости от годов машины и шилдика на капоте.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
SergeiXp писал(а):
вот былбы у нас заинтересованный человек с финансами который бы купил таз и ведро иностранного производства, и через годик отписалсябы что сколько проехало и как часто ломалось
У меня опыт приличный в этом вопросе, были и ВАЗики, и не-ВАЗики...
Есть Нива. По мне так это единственный ВАЗик, который достоин хоть малейшего внимания. Так вот она на ремонте в гараже стоит чаще, чем ездит, при этом она не особо корчеобразная - колеса всего +2" от номинала, небольшой лифт. Подвеска простая по конструкции, ходит сносно, остальное вне всякой критики. За 2 года владения поменяно почти всё - все карданы, промвал, привода, полуось, пружины, ступицы, все тормоза в круг, по салону и мотору сделано очень много доработок, без которых пользоваться Нивой крайне некомфортно, сейчас мотор в процессе сборки после капиталки. Всё делалось своими руками в удовольствие, потрачено тысяч 100, делал бы всё в сервисе, было бы проще еще одну ниву новую купить. Наездил тысяч 15-20, точно не замерял. Отдам её брату, он как раз сейчас на права сдает... До этого была еще одна нива, её ресурса хватило на 10 тысяч км почти без поломок, менял только генератор и стартёр, потом начались проблемы и с мотором, и с трансмиссией, делать желания не было, продал за недорого. На момент покупки обе нивы проблем каких-либо не имели. Еще было 2 Ford Taurus, неплохие машины, жаль они все ввезены давно и уже сгнили, а после поднятия пошлин никто не ввозит машины с моторами 3л+. Один таурус отъездил 30к км почти вообще без вложений (только регулятор ХХ за 2к заменил, остальное - только расходники, колодки, масло, фильтры), второй таурус был более геморройным, купил сдуру, хотел чтобы лучше валил (3.8л против 3.0л), вложил почти 200к на ремонты (правда это включая комплект резины, расходники и всякую мелочь, чистых ремонтов и запчастей было тысяч на 150) за пробег в 35 тысяч. До этого ездил много на батиной 2108, так она за 100 тысяч км была по кругу вся 2 раза пересобрана, и за 6 лет после покупки в салоне сгнила знатно, в порогах дыры, перед техосмотром каждый год приходилось её всю подкрашивать, была пятнистая как корова. ИМХО, ужасно низкая устойчивость к коррозии - главный минус всех ВАЗов. В Питере и Москве с постоянно просоленными зимой дорогами это особо актуально. Потом был Пассат B5 1.9TDI, куплен в идеальном состоянии, до этого в РФ 1 хозяин 2 года, расход трасса/город 4/7л радовал, но после 15к пробега турбина начала сопливить маслом, и подвеска потребовала ремонта на 1к$ рычаги + 500$ работа по замене, силуминовые рычаги для наших дорог - это без шансов, был зверски продан. Теперь у бати пассат B6, 2.0FSI, проблем нет кроме того момента, что 1-2 раза за зиму он резко перестает заводиться и помогает только замена свечей. Известная проблема этого мотора с нашим плохим бензином, в остальном за 50к км нареканий никаких.
Сейчас Toyota Mark2 '2001, на нём пока проехал <10к, поменял все фильтры, пару лампочек, поменял 2 клипсы в обшивке, промыл радиатор печки. После нивы был бзик - хочу седан, не особо овощной, и обязательно full time 4wd. Езжу и радуюсь, по снегу особенно. У друга Toyota Crown 94го года, последний рамный. Проехал 70 тысяч км, поменяв только рулевой редуктор на контракт, 2 рулевых наконечника, и рулевой карданчик, ну естественно раз в 10к масло и фильтры. Всё! У кого ВАЗик ходит 70к км без постоянных ремонтов? Я сходу назову того человека лжецом. Думаю из вышеописанного понятно, в какую сторону я сделал выбор и сделаю в следующий раз...
_________________ Я добрый, поэтому я снимаю скальпы только с процессоров.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.05.2005 Откуда: Камчатка, мск Фото: 1
SergeiXp левин еще из времен когда япы делали и для себя хорошие авто. Сравнивать норм левин и гранту глупо. Тем более левин больше спортивная машина. Вот смотри, гранта новая чисто попу возить и не мучаться в жаре, не качать мускулы без гидрача и так далее стоит триста штук. Есть огромный выбор ино за эти деньги. Эти ино будут в лучших комплектациях в среднем, возвраст около пяти лет и пробег около сотни. Пусть планируем ездить на ней пять лет. Уверен что ты в гарантийный срок замучаешься по всяким мелочам гранту в сервис возить. Посмотри хотя бы опыт эксплуатаций в журналах, почитай отзывы. А покупать новую машину и радоваться что до 50 тысяч у нее не будет проблем это глупо. Тем более на такой сырой пока машине как гранта. И все же большинство людей покупают ино не из за понта а из за комфорта и надежности. Тут писали что грузовые тягачи дороже в эксплуатации наших камазов. Только почему то грузоперевозчики с вами не согласны, покупая вольвы и прочее. Думаю они деньги в первую очередь считают
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
Цитата:
это тоже плюс таза
это жирный минус, т.к. конструктивный примитив есмь причина большинства технических проблем. Ну и еще плохо, что в конструктиве таза многие узлы реализованны бездарно, зачастую вопреки логике.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.05.2005 Откуда: Камчатка, мск Фото: 1
bibukov он так расписал плюсы таза что было похоже на петросяна)))) осталось только добавить что оставить одно колесо и катать его, ломаться совсем нечему, плюс и профит))))
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения