Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 27328 • Страница 1009 из 1367<  1 ... 1006  1007  1008  1009  1010  1011  1012 ... 1367  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2006
Откуда: СПб
продолжение, первая часть Помогите выбрать авто. (+ Советы бывалых)
яж сравниваю, значит сравнимое... (с) Azzot
Правила.
Тема создана для помощи в выборе автомобиля. Не флудить! Просьба указывать бюджет и место покупки, требования к машине.
Например:
Бюджет: 300к, Цель: поездки на дачу, Город: Санкт-Петербург

После покупки автохлама не забудь снять головку! - мантра автоветки

Запрещается:
    - Оффтоп, для флуда существует гараж!. О, чудо, разрешается создание любых тем, конечно, не противоречащим правилам
    - Оскорблять, провоцировать на конфликт.
    - Использовать мат, в т.м. числе скрытый. (Юзайте альтернативу мату!)
    - Порнография, грубые непристойные фотки. (в т.ч. расчлененка).
    - Фотки больше 150Кб под спойлер!


прозьба пейсать граматно
#77


Последний раз редактировалось Masterovoj 19.09.2014 7:01, всего редактировалось 3 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2013
Откуда: Vilnius
HELLdiego писал(а):
да, принципиально. у А3 привод такой же халдекс. у тех которых ультра кватро - отличается

Настоящая кватра закончилась в 93 г. - V8 4.2 МКПП с двумя торсенами (~год назад не потянул на каждый день - машина всё старее, а детали только б/у в основном, своё отъездил на Audi V8 ~12 лет...). Теперь настоящий AWD только у Subaru STI - аж 3 реальные, механические, блоки...

_________________
R9 5900X, Corsair H110, ROG Strix X570-F, RX6700XT, G.Skill 2x16GB PC3800 CL16, Patriot VP4100 2TB, Seasonic PT1000, Predator X34


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Wer3w0lf писал(а):
Теперь настоящий AWD только у Subaru STI - аж 3 реальные, механические, блоки...

на ниве ещё :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
Wer3w0lf чем кватра 4 поколения более тру чем кватра 5-6 поколений? почему кватра 5 уже не настоящая кватра?

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2017
Откуда: Москва
HELLdiego мне кажется если говорить именно про торсены - то там разница только в распределении мощности на каждую ось и это постоянный полный привод, в отличие от ультра. Хотя я думаю ультра себя отлично чувствовать будет, потому что халдекс используется на ЛР и РР и очень неплохо они ведут себя на бездорожье.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
Archenta да я не про это. я про то чем 98года А8 с кватро4 отличается от допустим новых кватро5 и 6 на RS моделях, не ультра которая.
халдекс хорошая экономичная система, но с торсеном управляемым, да еще и с двумя блокам, не сравнится даже близко.

ну и к слову Хдрайв последнего поколения ощутимей лучше контролирует тягу по всем колесам https://youtu.be/xL-Ka5bKSvg

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2013
Откуда: Vilnius
HELLdiego писал(а):
Wer3w0lf чем кватра 4 поколения более тру чем кватра 5-6 поколений? почему кватра 5 уже не настоящая кватра?

Вы что-то мимо пропустили - я о quattro III поколения - два, так называемых, самоблока торсен (драйв просто чумовой). Не тру тем, что дальше ставились свободные диффы, халдексы... Или вы нарочно quattro III пропустили?
Бухнул вчера, так бы не лез сюда... :beer:

_________________
R9 5900X, Corsair H110, ROG Strix X570-F, RX6700XT, G.Skill 2x16GB PC3800 CL16, Patriot VP4100 2TB, Seasonic PT1000, Predator X34


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
HELLdiego писал(а):
ну и к слову Хдрайв последнего поколения ощутимей лучше контролирует тягу по всем колесам https://youtu.be/xL-Ka5bKSvg

Чет макакан ещё хуже,чем Q5 себя показал, в этом тесте, хотя я думал они будут +- одинаковые, макан вроде на базе того же q5 сделали.
Ну и дискавери тоже как-то странно отличается от эвока, я думал это примерно одна и та же машина, только в разной обертке.
Рафик ниче так, если бы у него моторчик был, как у кого-то из конкурентов, ему было бы ещё проще.
С другой стороны 99% таких кроссоверов никогда не поедут на такой оффроад :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2008
Откуда: скрепы
Фото: 54
Wer3w0lf писал(а):
Теперь настоящий AWD

так много настоящего в этих словах....муфта или что там стоит?
:crazy: :lol:

_________________
Запахло рывком.....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2013
Откуда: Vilnius
Ecowar писал(а):
так много настоящего в этих словах....муфта или что там стоит?
:crazy: :lol:

На этот бред мне нечего ответить.

_________________
R9 5900X, Corsair H110, ROG Strix X570-F, RX6700XT, G.Skill 2x16GB PC3800 CL16, Patriot VP4100 2TB, Seasonic PT1000, Predator X34


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2008
Откуда: скрепы
Фото: 54
Wer3w0lf
там ркк стоит наверное и мост....почитал вскользь и я так пончл,что сейчас они ставят эл.муфту для вкл пп?

_________________
Запахло рывком.....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2013
Откуда: Vilnius
Archenta писал(а):
HELLdiego мне кажется если говорить именно про торсены - то там разница только в распределении мощности на каждую ось и это постоянный полный привод, в отличие от ультра. Хотя я думаю ультра себя отлично чувствовать будет, потому что халдекс используется на ЛР и РР и очень неплохо они ведут себя на бездорожье.

Углубился в посты - отличие в времени срабатывания хотя бы - Торсен срабатывает в нужный миг, в отличии от тупого халдекса, ну и надёжнее само собой. Халдекс - это дешёвое убожество.
За каждый проданный торсен нужно платить лицензионные отчисления Torsen'у - вот и вся арифметика. Не зря у Audi V8 кузов D11 - опередил своё время по технологиям.

_________________
R9 5900X, Corsair H110, ROG Strix X570-F, RX6700XT, G.Skill 2x16GB PC3800 CL16, Patriot VP4100 2TB, Seasonic PT1000, Predator X34


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2017
Откуда: Москва
elek писал(а):
дискавери тоже как-то странно отличается от эвока

Эвок это фрилендер в другой обертке (он же аналог Вольво ХС60 - у них одинаковый пп стоит)... Дискавери у них сделан на платформе рендж ровера.
Wer3w0lf писал(а):
отличие в времени срабатывания хотя бы

Мы про торсены говорим вообще? Торсен до сих пор ставится на дизельные 3 литровые А6/А7, все модели А8 и все модели RS кроме ТТ и А3. В чем их принципиальное отличие от вашего кваттро 3?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
Archenta писал(а):
Эвок это фрилендер в другой обертке (он же аналог Вольво ХС60 - у них одинаковый пп стоит)... Дискавери у них сделан на платформе рендж ровера.

Так это старое поколение, новые вроде на одной PTA платформе.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2013
Откуда: Vilnius
Archenta писал(а):
Мы про торсены говорим вообще? Торсен до сих пор ставится на дизельные 3 литровые А6/А7, все модели А8 и все модели RS кроме ТТ и А3. В чем их принципиальное отличие от вашего кваттро 3?

на V8 их ставили 2 штуки - межосевой "самоблок" и задний тоже торсен - вот в чём прикол.

_________________
R9 5900X, Corsair H110, ROG Strix X570-F, RX6700XT, G.Skill 2x16GB PC3800 CL16, Patriot VP4100 2TB, Seasonic PT1000, Predator X34


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
Wer3w0lf
Цитата:
Автомобиль на сможет стронутся с места если одно переднее и оба задних колеса потеряют сцепление с дорогой, при условии что колеса стоят на земле. V8 с «автоматом» не сдвинется с места если и одно переднее и одно заднее колеса окажутся в воздухе. Из за конструктивных особенностей дифференциала Торсен V8 с ручной коробкой не сдвинется с места если одно колесо, переднее или заднее окажется в воздухе. Для выхода из такой ситуации рекомендуется слегка нажать на педаль тормоза чтобы вращающееся колесо встретило сопротивление и Торсен перебросил тягу на колеса имеющие сцепление с дорогой.

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2017
Откуда: Москва
elek с диско спорт у них одна платформа, с дискавери у них разные платформы. Посмотрел только сейчас видео, поэтому понял неактуальность Сообщения)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2013
Откуда: Vilnius
HELLdiego писал(а):
Wer3w0lf
Автомобиль на сможет стронутся с места если одно переднее и оба задних колеса потеряют сцепление с дорогой, при условии что колеса стоят на земле. V8 с «автоматом» не сдвинется с места если и одно переднее и одно заднее колеса окажутся в воздухе. Из за конструктивных особенностей дифференциала Торсен V8 с ручной коробкой не сдвинется с места если одно колесо, переднее или заднее окажется в воздухе. Для выхода из такой ситуации рекомендуется слегка нажать на педаль тормоза чтобы вращающееся колесо встретило сопротивление и Торсен перебросил тягу на колеса имеющие сцепление с дорогой.

Я должен гадать? Зачем мне эта стена текста из интернета?

_________________
R9 5900X, Corsair H110, ROG Strix X570-F, RX6700XT, G.Skill 2x16GB PC3800 CL16, Patriot VP4100 2TB, Seasonic PT1000, Predator X34


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
Wer3w0lf писал(а):
Я должен гадать? Зачем мне эта стена текста из интернета?

не знаю. просто мне интересно почему тру кватра не сможет поехать когда только 1 колесо с зацепом. а следующая не тру кватра - сможет. както не логично, не?

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2013
Откуда: Vilnius
HELLdiego писал(а):
не знаю. просто мне интересно почему тру кватра не сможет поехать когда только 1 колесо с зацепом. а следующая не тру кватра - сможет. както не логично, не?

#77
Это не отменяет того, что 2 торсена - это очень круто.
...сможет в одном специальном тесте "тру кватру" обыграть? Условие, если вывешены 2 задних колеса - очень странное условие - правда, поскольку обычно я еду передом, а не задом.
А ты зацени савокупность характеристик...

_________________
R9 5900X, Corsair H110, ROG Strix X570-F, RX6700XT, G.Skill 2x16GB PC3800 CL16, Patriot VP4100 2TB, Seasonic PT1000, Predator X34


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2017
Откуда: Канада
Фото: 24
HELLdiego писал(а):
стандартные потери на трансмиссиях с автоматом+муфты в районе 30%. У кватро потери ниже, у вискомуфт - выше и тд.
Передний привод на ручке с блокой можно добиться теоретически близких к 10-12%, но по факту реальными чаще 15-17%.

именно потому до, допустим, 200кмч полноприводный авто с ТОЧНО таким же конфигом но моноприводом всегда отстанет на 2-4 корпуса. потому что у него чисто физически на колесах на 10-15% меньше мощности приходит + вес лишний изза ПП.

В теорию в этом случае ни к чему углубляться. Рассуждения и цифры просто ошибочные. И на терминологиию есть ГОСТ, как правильно что называть в автомобильной технике и испытаниях.
Все реальные КПД трансмиссии давно получены экспериментально, уточнялись и вошли в учебники и справочники, откуда их нетрудно увидеть.
И поэтому не нужно выдумывать свои цифры, или их повторять если их кто-то коварно представил чтобы "запудрить" мозги. Тем более, на компьютере, на дисплее можно для клиента "нарисовать" всё что угодно чтобы разводить несведущих.
Но ведь сейчас же мы тут не теорией занимаемся? Не собираемся академиков переучивать и учебники, справочники переписывать поправляя известные цифры КПД и потерь в трансмиссии?
https://studref.com/596309/tehnika/transmissii
https://studfile.net/preview/2900856/
https://studfile.net/preview/2900856/page:3/
Тогда, на практике, - потери в трансмиссии определить удастся лишь по разнице динамометрии всего автомобиля, и отдельно снятого двигателя с автомобиля и установленого на тормозной динамометрический стенд для двигателя. (Что и делают работники НИИ и инженеры в автомобильной промышленности при испытаниях).
А ведь двигатель с Вашего автомобиля не снимали? То есть на Вашем автомобиле практически замеряли лишь динамометрические параметры с колёс, с бегового барабана на стенде. (И отнюдь не не с деталей в трансмиссии, - там нет датчиков). Поэтому там выше нечего было упоминать про мощность отдельного двигателя, и про КПД трансмиссии. Их на практике в тесте не определяли.

_________________
i7-3770K, Noctua NH-U9S, G1.Sniper M3/Z77, G.Skill_4x8GB_F3-2400, Sapphire_RX460, Corsair_RM750-Gold, SilverStone-LC16MBM_HTPC, A/V Sony_STR-DH790 7.2


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 27328 • Страница 1009 из 1367<  1 ... 1006  1007  1008  1009  1010  1011  1012 ... 1367  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 56


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan