продолжение, первая часть Помогите выбрать авто. (+ Советы бывалых)
яж сравниваю, значит сравнимое... (с) Azzot
Правила.
Тема создана для помощи в выборе автомобиля. Не флудить! Просьба указывать бюджет и место покупки, требования к машине.
После покупки автохлама не забудь снять головку! - мантра автоветки

а Дастер вообще предназначен для резких перестроений?
да я почему то перестраиваюсь как мне угодно ,может потому что машина другая ?
или кто то думает из Дастера балид получится поменяв всего лишь резину а про физику забыл
------------
если так судить по отзывам то всю резину забраковать можно
-----------------------
почитал отзывы про Triangle — Sportex TSH11
резина один в один как и ТЕ 301

Вот думаю, на что поменять свою фрикционку graspic ds3, взять фрикционку типа Ultra Grip Ice 2\Hakka R3\Blizzak LM05 или все таки шиповку ? Большую часть времени езжу по Москве, так вроде и чистят все, но с другой стороны, если на гололед нарваться, то может быть очень печально.

Когда ты говоришь о стране третьего мира ты забываешь, что любое ТС нужно сертифицировать, обучить персонал, завезти з.ч. и в конечном итоге есть покупатель.
Заводить всю эту байду ради десятка покупателей гибридного Рава в России - НАХЕРА?
Так же как в Швеции нет Крузака, Хайлендера, Фортунера, Альфарда(который я ОЧЕНЬ хочу).

Я тебя разочарую, но в каждой стране есть определенные требования у МАССЫ покупателей, на которые производитель и будет равняться.
То же касается движков.

То же касается шумки.
Зная любовь российского рынка к кастомной шумке - модели представленные на российском рынке скорее всего идут в минимальной шумоизоляции, потому что "пойдут под шумку".

elek Прошлой зимой взял хакку р8 и мишлен х айс норд4 на машины. Мишлен понравился гораздо больше, комфорт акустический как на липучке на них, да и по ощущениям дорогу держит лучше хакки на том же мкаде. Бриджи бы не рассматривал вообще.
Если не активный водитель, я бы взял шипы себе снова.

А они и не нужны там.Потому что дороги идеальные+огромную машину сложнее хранить,чем седан.

нет....просто у нас такой потребитель.В сша не прокатили бы продажи того же рав4 в комплектации для рф.

Заказал мишек х-айс сноу - и теперь сосу лапу, ппц дорогое это удовольствие. И вслепую без тестов, блин Но исренне верю, что прав. Ибо айс2 мягковат боковиной, а викинг7 слишком уж мягкий для асфальта.
А вообще - давно жалею, что слишком долго изучаю что-либо перед покупкой, от ложек до недвиги... Легче жить, будучи Васьком, который берёт чо нравится))

я ездил тоже на липучке, тише мягче, но одним прекрасным зимнем днем, мне пришлось парковаться через колею между машинами, ну в общем я встал в этой колее поперек одной осью и фрикционные шины ничего не смогли сделать...

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

я ездил на каме 519, хорошая резина мне понравилась, тихая мягкая гребет отлично, очень прогнозируемый снос и занос, НО она начинает бить на 100км/ч, а на городских скоростях отлично...

Из шипов Хин4 топчик - из-за большого кол-ва шипов они сертифицированы под тест на воздействие асфальта, т.е. выступают меньше чем старые традиционные шипы, и берут количеством. Уже много раз читаю что тихие - себе такие купить жаба задушила. Но они стоят своего.
Фрикционки хз не ценитель, потому что у нас условия другие без шипа ездить глупо, но таких много. Это я понимаю как - я не как все , обманул систему и езжу кайфую.

Как вариант, но не думаю что они лучше нормальных проверенных китайских моделей.
Когда голову ломал в выборе лета из-за бюджетности про них читал смотрел, дичь какая то - профиль стандартный, а боковины дутые и тонкие. Отзывы какие-то нелепые - отмел сразу этот вариант.
Если кто то считает что "дочки", "второй эшелон" это топ шины сделанные из дучших материалов по серкретным технологиям переданным от материнской компании, я разубеждать не буду. ) Пусть берут , мне такая шляпа не интересна. Про второй эшелон личный опыт - на Матадоре словацком если че ездил - не плохая шина, бюджетная, тихая , комфортная, эластичная - тормозит отлично и гребет. НО на трассе и скоростях выше 100 руль пустой в околонулевом диапазоне, и гуляет авто курсовая устойчивость слабая, хорошо что на колейность не сильно реагироваля а то вообще бы швах был. Ездил по трассе как гонщег вцепившись в руль. - очучения не передаваемые! ДУмал подвеске хана, но перебирал все сезон назад - стойки, наконечники, шаровые, опоры - поставил снова Хаку 4 - машина снова как положено идет по рельсам, отдыхал, кайфуя. Да второые эшелены если стоят дешево своих затрат стоят, но есть "нъюансы".

Шта?

Да я пару сезонов на Nordman 5 Поездил по москве и понял, что какого-то особого смысла в шиповке,в МСК не вижу, в моих сценариях использования. Да ещё и шумная и ведет себя менее предсказуемо, на асфальте. Хотя может именно эта резина такая, сейчас летние бридж turanza, чуть ли не шумнее зимних graspic ds3.

Это опять же сугубо ТВОЕ мнение, потому что Субару активно продвигает свои сопоставимые модели, ауди/мерс/бмв/вольво тоже активно продвигают полноприводные кроссоверы, та же Тойота убрала крузак только в 20м году, зато есть Hilux потому что он пользуется высоким спросом у строителей и фермеров.

Ассортимент диктуется маркетинговым отделом, и успешность фирмы на рынке всего лишь показатель того, насколько маркетологи угадали ожидания клиентов.

И сдается мне, твое мнение звучит где-то из района сидушки, потому что КЛИЕНТ выбирает

1. Lada Granta 71 922 -16%
2. Lada Vesta 60 944 -17%
3. Lada Largus 28 469 -15%
4. Kia Rio 28 291 -54%
5. Hyundai Creta 23 137 -49%
6. Volkswagen Polo 16 350 -55%
7. Hyundai Solaris 14 633 -63%
8. ГАЗ 3302 «ГАЗель» 14 290 -56%
9. Toyota RAV4 13 422

Вот статистика по Швеции
http://www.bilsweden.se/statistik/nyregistreringar

Опять тойота в первой десятке. Если же исключить Вольво как "народную марку" - то даже выше.
Если же выбрать только статистику за сентябрь - выяснится, что РАВ4 вырвался на вторую строчку, потому что официально начались продажи заряжаемого гибрида и народ ломанулся за ним. В качестве "рабочей" машины он стоит всего около 120 евро в месяц для сотрудника, при его-то динамике и удобстве. В то же время Пассат держится очень высоко потому что заряжаемый пассат был представлен раньше и его расхватывают для сотрудников как только они приходят в магазины. Стоимость пассата около 150 евро. Поэтому понятен интерес к РАВу, он дешевле, плюс не такой "скучный".

elek
Да Нордман5 для нерезиновскска специфично - понятно что надоест шумность на асфальте. Как вариант тупо перейти на шиповки потише типа Хин4, Ханкук 429 или тот же Нордман 7.
Если опыт вождения есть и дорогу, обстановку читаешь и авто с Есп, Ебд и пр. бери фрикционки. Я в них не шарю слышал лишь что

ДУнлупы я бы вообще не смотрел - от этого бренда только былая слава отсалась от истории. Непонятные и специфичные шины - много маркетинга мало сути- это по японски, брнед давно Сумитомо принадлежит.

Диллер отдавал "в подарок", вместе с ситро С4, в свое время .
Дунлупы отпять же стояли на машине, выбор был сделан за меня

А нафиг вообще смотреть что у них?
У них все по другому климат, законодательство, налоги, качество дорог, интенсивность движения, ср. доход, ментальность и т.п.
Тут в треде же есть чек из Финляндии - вот непосредсвенно от местных мне интересен опыт.

были же тесты на них, от шведов например: http://colesa.ru/test/65867

elek
Ясно - дареному коню...У нас посуровее условия, знаичтельно - я новый Нордман 5 купил недавно - продаваны как запрограмированные одну мелодию пели типа устаревшая не бери, снимт с производства впаривали всякий шлак.
Один норм продаван попался - без игры лицом и втирания дичи. Как раз в том магазе из которого первоначально уехал, но потом вернулся т.к. в других дороже было.
Т.к. сам продаваном раотал и в шинах чутарик понимаю - ради общения и развлечения проверил его на вшивость - грю мол че есть - то се, зная что у них нет Ханкука сказал давай его - честно сказал что шина норм, но нету...дай гляну Нордман 5 -на грит збс, я мол а Хаку 8 готов взять, а он лучше Мишку 4 лучше, но у них нет.

У меня летняя резина, которая с завода стоит (pirelli) точно шумнее зимнего шипованного комплекта (хакка 8)

Выбирал из этих двух (а ничего другого в нужных размерах и не было), но мишку нужно было аж две или 3 недели ждать, что и определило выбор.
Хаккой полностью доволен.

elek
Еще насчет давнего батла шип - фрикцион не имея личного опыта, фрикционок скажу что основной мотив для перехода на них это акустический комфорт. но есть упоротые кто с пеной у рта будет вещать безапеляционно и без доказательств про то что фрикционки лучше на порядок. А это отнюдь не так, реальность иная.


Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:

Не было цели закидать говном Хаку. Я можно сказать фанат этого бренда после давнего личного опыта с 4-й.
Но есть объективные данные типа отзывов реальных и тесты. 8 ка считаю до сих пор актуальна, а вот 9 ка получилась метод допиливания думаю они для асфальта ее доработали и высоких скоростей + маркетинг, но в размерности SUV они с армированием усиленным пошли так что не только маркетинг. Но все равно слишком дорогая. Учитывая то что Хака 8 сейчас по цене адекватна и гарантия до сих пор на нее это топчик до сих пор комфортный (без учета акустики) и безопаснйо понятной управляемостью - только надо понимать что эта шина раскрывает в снегу, льду, каше и пр.

Чукча не читатель?
Я живу в Швеции, поэтому я и говорю прежнему оппоненту, что модельный ряд КАЖДОЙ фирмы отличается в зависимости от региона и страны по причине отличий в потребностях у локального покупателя.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:

Не задумался почему?
Зимняя резина мягче, а шумит в первую очередь РЕЗИНА, а не шипы. Шипы цокотят, но этот звук нивелируется шумкой. Резина же шумит в первую очередь "об асфальт" и чем она тверже(летняя и скоростной индекс выше) - тем она шумнее.
Поэтому зимняя резина, даже шипованная часто воспринимается как менее шумная, из-за малого шума от асфальтового покрытия. Но она же и изнашивается НАМНОГО быстрее нежели летняя.

В Швеции на экспериментальных участках начали стелить "бесшумный" асфальт - он почти гладкий, как на многих дорогах в России. А старый асфальт грубый, зачастую с вкатанной в верхний слой щебенкой, которая препятствует износу, улучшает водоотведение и сцепление в зимний период, но шумит очень сильно.

Fix. 1. Платежеспособности 2. Планируемого объема продаж 3. Законодательных ограничений 4. Производственной и транспортной логистики ...сложившихся предпочтений у локального покупателя.

В контесте этого не было, на лбу у тебя не написано, в профили каждому встречному не смотрю.
Про особые предпочтения к шумке у россиян как-то утрированно , это как некоторые носят меховые шапки поэтому в рпедставлении папуасов русские в ушанках круглй год ходят и спят. Задумывался про шумку но никогда себе таких доработок не делал, из курга общния и ближайшем окржении тоже никто эти не заморачивается. Конечно я знал и тех кто шумку дорабатывал - это единицы.
Про особые доработки производителей бред.

ну вот единственный найденный, да. Но выигрывающий айс2 выглядит дико - у шведов явно что-то не так с системой подсчёта очков или с самими тестами.