продолжение, первая часть Помогите выбрать авто. (+ Советы бывалых)
яж сравниваю, значит сравнимое... (с) Azzot
Правила.
Тема создана для помощи в выборе автомобиля. Не флудить! Просьба указывать бюджет и место покупки, требования к машине.
После покупки автохлама не забудь снять головку! - мантра автоветки

Опять двадцать пять.

Чья реальность? Чем и в каких условиях?
Основные причины перехода на фрикцион:
1. шипы приводят к повышенному износу дорожного полотна(экономия на ремонтах)
2. следствие пункта 1 - повышенный выброс твердых частиц, которые приводят к заболеваниям дыхательных путей. Поэтому шипы с недавнего времени начали запрещать в крупных городах и целых странах(Германия).
3. шум для окружающих - отсюда запреты на шипы или на улицах, или в целых городах или в странах(пример Германии)
4. вылетающие шипы приводят к сколам на стеклах, опять же расходы.

При грамотном применении в зависимости от зоны проживания(климат) шипы требуются только в экстремальных условиях. В россии экстремальные условия у приблизительно половины населения. В первую очередь за пределами крупных городов и в центральной и северной частях страны. Поэтому логично, что ввели климатические зоны для зимней резины.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

Т.е. то, что комплектация для Швеции отличается от комплектации для России или Испании - это бред?
Машины в Германии идут часто без подогрева лобовухи и сидений, из-за мягкого климата.
В Швеции уже практически невозможно найти машину без подогрева сидений, лобовуха подогреваемая тоже стала почти стандартом у большинства.

То же касается подвески и прочего, даже набор опций будет отличаться.
В зависимости от региона клиренс, пылезащита, масло, смазки в узлах - отличаются из-за отличий климата(смазка она под определенную температуру).

Добавлено спустя 13 минут 20 секунд:

Вот тут есть совмещенные оценки по разным тестам.
Это крупнейший онлайн-магазин, через который также можно заказать монтаж у ближайшего удобного шиномонтажа с которым у них есть договор.
https://www.bythjul.com/dacktest?gclid= ... MsQAvD_BwE

Я про замеры в тестах. Хотя это все немного условно т.к. в тестах измерения тормозного пути напр. в экстренном режиме. Естественно так в повседневной езде тормозят редко/никогда.
Это примерно как экспертиза и оценка шин от дрифтеров - да интересно и забавно, но к реальности имеет не прямопропорциональное значение.

В моем контесте слово "переход" от лица потреителя, а не законодателя, эколога, разработчика и т.п.

Регион Урал, региональный центр, миллионник. На фрикционки переходить желания не было и пока еще нет, да есть и у нас любители таких шин - дороги хоть относительно норм, но все еще оставляют желать лучшего особенно в плане организации движения так и по региону езжу. Культура вождения раньше отсутвовала аболютно, немного лучше стала - но это считаю больше от возросших штрафов и вездесущих камер и знаков - но до сих пор много водятлов ездящих как в комп. игре. Уверен что навыки у основной массы лучше не стали, а скорее наоборот. Несмотря на технический прогресс и безопансоть авто аварийность и потери от аварйи высокие.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
______________________________________________________________________________________________________________________________________

Это мелочи. Комплектации имелось в виду моторы, лухари опции увеличивающие стоимость по прямой причине так и налоговой, доходной - расходной влияющей на объем продаж.
Напр. Мазды для пендоского рынка по лухари опциям и по моторам отличаются от евро-папуаской версии.
Сравниваю по авто во владении Мазда 3 - в штатх овощного 1.6 нет, минимум 2.0, 2.5 шли и даже скайактив был, коплектухи минимальные лучше. В российской - основной базовый мотор 1.6 минимальную комплектацию упростили. даже в средних комплектация нет того что у пендосов. Пендосы платежеспособные нет у них предпочтений для подстветки ручек, ног, доводчиков, ЕСП.
В европейской версии есть ощий дизели с Форд/Пса, в JDM бензинка 1.5 мощнее чем 1.6 с вариатором и помоему даже с полным приводом!
...а ты про жопогрейки, измененые пружины. Кек. С таким упоротым нет норм беседы и желания тратить время.

так может они живут там, где -20-40 стабильно? Тогда таки лучше


то же, что и шина.гайд

Как и твоё.Ты живёшь где?Правильно там.Я живу в такой дыре,где и дорог то не было толком до этого года....правда тоже сделали до первой весны.У вас там совсем иные требования к авто.Я например на прошлой машине даже не смог выехать со двора...потому что снег никто не убирает.Не думаю,что в Швеции такое вообще возможно...поэтому я купил фортунер.Рав4 хороший,но для хороших дорог.
Не удивительно,что вольво у вас топ в рейтинге.Хороший авто,но опять же для хороших дорог,чего нет в рф часто+цена на них явно не по карману рядовому россиянину и обслуга.Я за цену в60 лучше куплю крузак.....ибо он проще в ремонте и обслуге,чем вольво.У нас даже сто нет нормальных.

Отнюдь, парадокс в том что наоборот упоротых много там где шипы роляют. Я это связываю с чисто эмоциональными оценками и восприятием комфорта ну или оправдание выбора. Ты же не скажешь что выбрал эксплуатируешь утрируя говно или не оптимальный вариант?
В Краснодаре где зимы реальной нет или в Якутии я бы наверно действительно не задумываясь на фрикционки перешел - мороз, интенсивность движения небольшая. Нет сырого льда и снега, холмистого рельефа и быстрых трасс - самый комитет для фрикционок.
Классика

Краснодар - это уже про европейки, а не скандинавки. В прошлую зиму они были бы идеальны и в мск/спб

Да и думать нечего - пирелли просто дубовые, еще и ранфэлт в отличие от хакки.
Что до цокота, то я его отлично слышу, а на предыдущей машине лето (конти) было ощутимо тише зимы.
От пирелли точно буду избавляться и не только из-за шума.

Да даже в Москве такое желание не возникает - дороги-то чистые или быстро становятся таковыми, а вот во дворах и на парковках часто лютый трэш. По крайней мере в "моей" столице это так, знаю, что многие считают, что в мск шипы не нужны, но видимо мы живем в параллельных реальностях.

Тебе про Фому, ты про Ерему.
Тебе уже даже статистику продаж привели, где РАВ на 9м месте среди всех марок и моделей на рынке России. При этом самый крупный из всего списка. Что это значит? Что все разглагольствования про его плохую проходимость(для паркетника, взоржал как конь), плохую шумку, плохое качество, есть не более чем попытка пропиарить свой канал на ютубе, который смотрят те, у кого нет денег на этот самый РАВ, чтобы поездить самому и оценить.

По поводу дорог - не жил, не ездил, не пытайся оценивать.
В целом дороги хорошие, но первый снег и "внезапное наступление зимы" тут каждый год. Никогда такого не было и вот опять.
В 15м году я раскапывал около 50 метров и потом смог на своем Мегане проплужить по колее, оставленной кем-то более высоким потому что мне нужно было в командировку в Норвегию. За ночь выпало 60см снега, 90% населения не попали на работу, в институты и прочее, потому что общественный транспорт не ходил. У жены отменили занятия в универе, но узнала она об этом позже, поехала со мной и переживала, что пропуск поставят.

За последние 15 лет дороги стали намного хуже, потому что на ремонты денег не хватает, строят и перестраивают некоторые развязки по 3-4 года, в других местах рытвины и ямы. Скоро будет как в России. Только если в России помаленьку улучшается - то здесь деградация.

Чяднт? Уже 2 сезона как слез с шипов. Спб+Ло+Мск+Мо+м11. Ни разу не было опасных моментов. Ладно, прошлый год понятно - это еврозима, и скандинавская липучка уже была перебором)) Ну а в позапрошлую зиму на переднем приводе без есп тоже проблем не испытывал. Ездил бы по другим регионам, где больше снега/льда и/или не чистят нормально дороги - предпочёл бы шипы.

Ужас....загниваете.Вова был прав.

Dex
Человек так устроен что плохое не запоминает или не говорит про это - а хорошее помнит и рассказывает/хвастает. Поэтмоу фрикционки из-за комфорта хороших свойств на сухом после шипов так хвалят.
Прошлая зима и на Урале была аномальная , емнип лишь неделю -20 было, снег только в конце зимы навалил. Что норма обычно. Поэтмоу шипы по большому счету бездействавали.
Но помню был момент был в соседнем регионе, в городе на неизвестном мне маршруте просохатил сфетофор тормозил по укатанному до льда снегу, впереди был стоящий авто - думал щас просто остановлюсь, но плужил на абсе долго запаса было не много. На фрикционке бы наверно тоже остановился, но на шипах мне пока что спокойнее. А кому не хватает тормозных свойств шиповынных шин на сухом асфальте по моему нужно не шины, а мозги менять. Как показывают инструментальные замеры в тестах на асфальте разница не кардинальна и не на порядок отличается, а то и нет разницы/погрешность. На льду же (торможение, контраварийное вождение) ситуация с шипами показательная для чего они и предназначены.

По накатанному снегу/льду только шипы.Можете кататься на липучках,если денег много.

booth
Верно.Поедет такой на своей липучке в северный регион и приедет кому-то в зад.

А нехрен брать липучку, если катаешься туда, где лёд присутствует часто и в большом объёме.

современные фрикционки уже достаточно адекватны.

привет, капитан очевидность, как дела?

я не человек походу, я все минусы\косяки чего-либо\кого-либо запоминаю в первую очередь.

HELLdiego
И, к чему цитаты вырванные из контекста?
Я не обвинил шины и авто, признал что сам ошибся, не успел оценить смену покрытия и дорожную обстановкув незнакомом маршруте - все люди склонны к ошибкам, открою тебе секрет ты не исключение.
Многие просто пренебрегают законам физики и здравым смыслом при этом не имея навыков контраварйиного вождения и даже не представляя возможности своего авто - на ровных прямых попадают в неприятности, потом орут шины/автомобиль говно, а сам конечно дартаньян и профессионал.
Помню давно на Жиге с передним приводом в сильный снегопад на трассе когда четкой границы проезжей части и обочины не видно было - закусило на обочину правым колесом - вцепился в руль моментально газ в пол и выровнял и вытащил. Подумать в этот момент даже не успел. Но уже потом дрож по спине была - трасса федерального знач-я встречка впереди, скорость высокая, не учел ситуацию, но медленно ехать собирая за собой хвост тоэе не лучший варик.

booth цитата к тому, что улетающих с дороги, прилетающих в жопы, разворачивающихся на поворотах хватает и на шипах. Надо включать голову и будет в порядке все и на липучке. По тестам хорошая липучка лучше чем дешевая шиповка даже на голом льду, а если еще и -15-20 то значительно. да в околонулевую погоду на голом подтаявшем льду будет жопа, но скажу по секрету - будет жопа и на шипах. Я на ХС70 улетел на Nokian шиповке с дороги на спуске, с 40кмч не смог остановиться вообще. Как раз отполированный лёд и +2 на улице.

HELLdiego
Так я причем?
Обратного я не утверждал. Свои фантазии и чтение между строк оставь при себе.
Слушал как дяди серьезные беседуют встрял в разговор как попугай повторил чужие фразы и смотался - вот и думай чудак какой-то.

У нас тут все профессионалы.....сарказм.

booth это ты к себя дядям серьезным приписал, малыш ?)