Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
продолжение, первая часть Помогите выбрать авто. (+ Советы бывалых) яж сравниваю, значит сравнимое... (с) Azzot Правила. Тема создана для помощи в выборе автомобиля. Не флудить! Просьба указывать бюджет и место покупки, требования к машине.
Например:
Бюджет: 300к, Цель: поездки на дачу, Город: Санкт-Петербург
После покупки автохлама не забудь снять головку! - мантра автоветки
Запрещается:
- Оффтоп, для флуда существует гараж!. О, чудо, разрешается создание любых тем, конечно, не противоречащим правилам - Оскорблять, провоцировать на конфликт. - Использовать мат, в т.м. числе скрытый. (Юзайте альтернативу мату!) - Порнография, грубые непристойные фотки. (в т.ч. расчлененка). - Фотки больше 150Кб под спойлер!
прозьба пейсать граматно
#77
Последний раз редактировалось Masterovoj 19.09.2014 7:01, всего редактировалось 3 раз(а).
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
Pavluxa писал(а):
95
ну вот хоть убей не понимаю - зачем? и как? ну то есть как можно верить что в турбовый мотор с степенью сжатия почти 10к1 и 150+лс с литра можно лить 95 бенз? Ну хоть убей не понимаю. И если именно проблема с хорошим топливом, то может не стоит тогда турбо с почти 200лс с литра брать?
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 17.12.2010 Откуда: Мск Фото: 1
Яростно плюсую. Если нужен 95 - ну сделайте вы ст1-ст2 с прошивкой под него с меньшей мощностью. Только ЗАЧЕМ? Если Вы живёте там, где проблемы с нормальной горючкой - так может ну его, tsi этот? Эти движки априори любят сотню, даже БЕЗ тюнинга, как софтового, так и железного.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Ленинград, Охта
HELLdiego писал(а):
ну вот хоть убей не понимаю - зачем? и как? ну то есть как можно верить что в турбовый мотор с степенью сжатия почти 10к1 и 150+лс с литра можно лить 95 бенз? Ну хоть убей не понимаю. И если именно проблема с хорошим топливом, то может не стоит тогда турбо с почти 200лс с литра брать?
Лил и лью 95 в TSI, пробег 204 000 км. Полёт абсолютно нормальный. Не понимал и не понимаю понтов с 98 бензином для этих машин. Для турбины куда важнее качественное масло, а не октановое число топлива. Хотя, если честно, также не понимаю понтов турбированного двигателя, куда лучше честный атмосферник в 2.0 литра. У самого в итоге Джетта ушла детям, пересел на Церату и доволен как слон.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.04.2007 Откуда: Челябинск №9180
HELLdiego писал(а):
ну вот хоть убей не понимаю - зачем? и как?
у нас на город 2-3 заправки с 100м бензином, а ехать на другой конец города, чтобы заправиться 100м бред, на это уйдет часа 2. К тому-же, говорят, ваш 100й киснет и через неделю он уже 95й, а следовательно 95й уже как 92й свежий.
Dex писал(а):
Яростно плюсую. Если нужен 95 - ну сделайте вы ст1-ст2 с прошивкой под него с меньшей мощностью. Только ЗАЧЕМ?
ст1 и ст2 отличается углами, на PQ35 по крайней мере, турбина дует 100% всегда, прошивки под 100й задирают углы, так что мотор в жару ловит откаты, ST2 это впуск/выпуск еще более злые углы.
Dex писал(а):
Если Вы живёте там, где проблемы с нормальной горючкой - так может ну его, tsi этот?
дак я и говорю ну его, только почему-то везут это 1,8TSi, нет чтобы пригнать 2,5MPI 170лс/240нм.
Dex писал(а):
Эти движки априори любят сотню, даже БЕЗ тюнинга, как софтового, так и железного.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2005 Фото: 6
melentiy писал(а):
Хотя, если честно, также не понимаю понтов турбированного двигателя, куда лучше честный атмосферник в 2.0 литра.
Экономия топлива и полка момента у современных турбо - найти атмосферник, который будет эластичнее их сейчас уже совсем не тривиальная задача. Еще и вдуть можно от души и получить с 2л турбо мощности как с хорошего атмо v8 и при этом не заливать бензин ведрами во время размеренного перемещения. Если сравнивать с 1.4 для утилитарного средства передвижения, то выбор в пользу 2.0 атмосферника вполне обоснован - он как минимум надежнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2006 Откуда: г.Киев Фото: 18
Dex писал(а):
Можно и мазду 6-ю сарай посмотреть GH
Неужели япошки, в частности Мазда 6, такие дешевые в обслуживании ?
Мой родственник получил в наследство 6-ю Мазду сарай, и всё скулил и жаловался что шибко она дорога в обслуживании (перед этим была повидавшая виды Деу Нексия) , Типа надо-бы от неё здыхаться, и взять что-то попроще не японское . Покойный тесть покупал её в салоне за 48 000 $ , а теперь дают за неё около 5 000 $ (точно не помню, фигню дают) , типа жалко . Вобщем крутили-вертели, и в конце концов она загорелась в лесу по пути на дачу . Згорела вщент . Аж стеклянная бутылка из под минеральной воды расплавилась в салоне . Проблема разрешилась сама собой .
Так я о чём , тут говорят что Мазда недорога в обслуживании , а он утверждал что дорога .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Ленинград, Охта
SmaSheR писал(а):
Экономия топлива и полка момента у современных турбо - найти атмосферник, который будет эластичнее их сейчас уже совсем не тривиальная задача. Еще и вдуть можно от души и получить с 2л турбо мощности как с хорошего атмо v8 и при этом не заливать бензин ведрами во время размеренного перемещения. Если сравнивать с 1.4 для утилитарного средства передвижения, то выбор в пользу 2.0 атмосферника вполне обоснован - он как минимум надежнее.
Вот именно поэтому я езжу в итоге на атмосфернике. При этом у меня есть и турбина, но в прямом сравнении атмосферник лучше. Что самое важное - он экономичнее. Кроме этого он более предсказуем, ну и не нужно таскать постоянно с собой лишний кусок железа в виде прибамбаса под названием турбина, которая только и нужна для того чтобы из 1,4 сделать 2.0...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.04.2007 Откуда: Челябинск №9180
SmaSheR писал(а):
Экономия топлива и полка момента у современных турбо
если ездить в пол, чтобы турбина работала то жрать 1,4TSi будет не меньше. Чтобы совершить одинаковую работу нужно сжечь примерно одинаковое количество топлива с поправкой на КПД, а кпд что 56%, что 58% на TSi погоды не сделает...
SmaSheR писал(а):
Экономия топлива и полка момента у современных турбо - найти атмосферник, который будет эластичнее их сейчас уже совсем не тривиальная задача.
современные атмосферники лучше тех что были раньше, щас во всем рабочем диапазоне доступно 90% момента.
SmaSheR писал(а):
сли сравнивать с 1.4 для утилитарного средства передвижения, то выбор в пользу 2.0 атмосферника вполне обоснован - он как минимум надежнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2008 Откуда: скрепы Фото: 54
RU$L писал(а):
Мой родственник получил в наследство 6-ю Мазду сарай, и всё скулил и жаловался что шибко она дорога в обслуживании (перед этим была повидавшая виды Деу Нексия) ,
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Suomi-Finland Фото: 2
seebox писал(а):
А в чем проблема кадди довольно пустая машинка - что там в ней может ломаться? Как альтернатива фиат добло тож скамейка - я одного не понимаю ну если они делают машину хламовозку, тогда почему бы в заднюю часть не воткнуть рессоры, как это делает например тойота и не добавить 4вд - потребители бы оценили. Почему они считают что водитель покупающий себе рабочую лошадь будет максимально экономить и не захочет переплатить за задние блокируемые копыта с накаченными бёдрами?
Мб потому что и правда не захочет? Эти авто делаются под европу в первую очередь, а не рф.. Кому в европах нужен пп на мелком курьерском фургончике? рессоры тож самое, кому нужно больше возить возьмут фургончик следующего типоразмера, т.е. транспортер, там кста при желании переплатить найдется и пп, только вот чет переплачивают еденицы..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Suomi-Finland Фото: 2
RU$L писал(а):
Так я о чём , тут говорят что Мазда недорога в обслуживании , а он утверждал что дорога .
Кому как везет.. У нас на трешке за 125к ток ТО и расходники.. на другой трешке бывшей у сестры за 160-180к кроме этого сдох блок управления какой то там, это было дорого, да.. У отца на сх-5 тоже только то и расходники, но там правда и 100к еще нету.. Так что хз.. У каждого опыт разный..
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 17.12.2010 Откуда: Мск Фото: 1
С маздами всё не так однозначно. Тут скорее просто потенциально адекватный, но далеко не лучший вариант. И всё же позволю себе вернуться к Дастеру. Он намного свежее. Он простой и неприхотливый. Он работяга для дачи.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2005 Фото: 6
AZZOT писал(а):
если ездить в пол, чтобы турбина работала то жрать 1,4TSi будет не меньше. Чтобы совершить одинаковую работу нужно сжечь примерно одинаковое количество топлива с поправкой на КПД, а кпд что 56%, что 58% на TSi погоды не сделает...
Не ездил на 1.4, но разве у них весь момент не доступен при оборотах < 2000? На моем для работы турбины (твинскролл) тапку в пол жать не надо и 2.0т ест заметно меньше предыдущего 1.8атмо. Это не старые турбо, на которых турбина начинала работать после 3к (или даже 5к на всяких тюненных 2jz). А экономия в первую очередь за счет того, что когда тошнишь, у тебя расход как у маленького атмо, а не аналогичного по мощности.
AZZOT писал(а):
современные атмосферники лучше тех что были раньше, щас во всем рабочем диапазоне доступно 90% момента.
Так они все овощные - ограничили отдачу в угоду эластичности. Или есть примеры относительно производительных моторов с подобными характеристиками?
AZZOT писал(а):
далеко не факт.
Конечно всегда инженеры могут накосячить, но при прочих равных, меньше точек отказа и движущихся частей - выше надежность.
melentiy писал(а):
Что самое важное - он экономичнее. Турбина при интенсивной езде по трассе жрет больше, проверено на личном опыте.
1.4 все же для города а не для интенсивной езды по трассе) А у тех, кто тошнит расход весьма умеренный.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Ленинград, Охта
SmaSheR писал(а):
1.4 все же для города а не для интенсивной езды по трассе) А у тех, кто тошнит расход весьма умеренный.
А зачем тогда нужна турбина если "тошнить"? Кстати, у меня на 2-х литровом атмосфернике и при достаточно интенсивной езде средний расход 7.9 (пробег 78 тысяч менее чем за 2 года)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Ленинград, Охта
-sabirus- писал(а):
это либо трасса, либо комп показывает "красивые" числа. у меня город без пробок и гонок выдает 10-11. с пробками 13-14 и это больше похоже на правду.
Это средний расход за все 78 тысяч. Да, я достаточно много езжу по шоссе (дача в 250-ти км от города), но и город занимает не малую толику. Да, суточный по городу будет больше, но в среднем за день редко когда больше 10 литров. Но тем не менее, это вполне достойно для 2-х литров и АКПП (классический гидротрансформатор). Кстати, и по шоссе "тошнить" не привык, обычно часа за три до дачи доезжаю, из них минут 30 - 40 по городу.
Последний раз редактировалось melentiy 27.02.2021 13:30, всего редактировалось 2 раз(а).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения