продолжение, первая часть Помогите выбрать авто. (+ Советы бывалых)
яж сравниваю, значит сравнимое... (с) Azzot
Правила.
Тема создана для помощи в выборе автомобиля. Не флудить! Просьба указывать бюджет и место покупки, требования к машине.
После покупки автохлама не забудь снять головку! - мантра автоветки

что это вообще ?

2-НДФЛ это реальный документ о доходах, который можно проверить через систему ФНС.

Банки при выдаче кредитов проверяют ведь платежеспособность клиента!

bobrovka https://alfabank.ru/get-money/credit/docs/
Листаем вниз и читаем.


Если бы это было действительно так, то очень много кредитов не выдавали бы. Я, как человек нетрудоустроенный нигде, имею 2 кредитки с общим лимитом более 300 тысяч.

Archenta но ведь "работодатель" должен подписать эту "справку" и указать там ложные сведения, чтобы его работнику кредит одобрили. Получается гендиректора на полном серьезе подписывают такие лживые справки, а их главбухи заверяют их ? Они не боятся, что банк возьмет да и направит запрос в ФНС ?

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:


По каждой карте лимит 150 это копейки для банка. Вот если бы ты написал, что будучи безработным и не владеющим дорогой недвижимостью, легально получил кредит на покупку автомашины в размере 1.5 млн рублей....

Эти документы юридической силы не несут никакой, что хотят то и указывают там.

И что ФНС сделает?

У меня друг пришёл в альфа-банк и запросил кредит на сумму 850 тысяч рублей. Он безработный, даже прописки постоянной в паспорте нет, но банк ему выдал эту сумму. Так ещё и кредитку спустя год открыли с лимитом 500 тысяч.
Сейчас при заявлениях на кредит уже часто не просят 2 НДФЛ или вообще каких-либо подтверждений, а просто просят указать доход. Дальше в базах пробивается наличие других кредитов и их история, на основании этого выдают кредиты. До 3 млн получить не сложно сейчас, дальше уже не особо хорошо выдают кредиты.
Даже если пользоваться каким-либо банком долгое время для совершения операций и не иметь кредитных продуктов, спустя полгода-год они предложат вам кредит (мне банк предлагал 2.8 млн на 3 года, нужно кнопку "да" было нажать и всё).

Archenta так вот откуда берутся люди, которые миллионы вкладывают в Финико и прочие пирамиды.... нет.

Ну банки же не дураки, как они могут давать большие суммы клиенту, если он потенциально не платежеспособен. Должно быть какое-то обеспечение кредита.
Ну не верю я, что банк такой лошок и верит какой-то там бумажке о доходе...
Так и будут кидать банк на деньги. Брать кредит, а потом подавать на банктротство физ лица. До 500тыщ вообще в упрощенном порядке через МФЦ подается.

Может быть у твоего друга есть объект недвижимости, который стоит аналогичную сумму, например капитальный гараж или жилая комната.



Сличит А (документы подаваемые организацией в налоговый отчетный период) и Б (документ, который был предоставлен в банк для получения кредита).
Увидят несовпадение сумм в большую сторону. Приедут с выездной проверкой. И хана фирме, гендиру и гл. буху. И палку себе сделают.
А может и в УНП МВД региона еще зашлют, на проверку.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
УК РФ Статья 159.1. Мошенничество в сфере кредитования

Пора-бы жить не в фантазиях, а в реальном мире. Бухгалтерию проверят и ничего не найдут. А то что они указали в бумаге они могут сказать что они даже не подписывали этот документ, печать и прочее сделать можно за час и 1000 руб. Никто даже пальцем не будет шевелить из-за такой мелочи.
Во вторых зачем это банку? Один раз такой запрос кинет и народ перестанет просить там кредиты.

Один раз сделает так и всё. Ни на работу не возьмут, ни кредит больше никогда не возьмёт.

У него ничего не было.

elek я всего лишь спросил как банки одобряют автокредиты в таком большом количестве людям, которые не могут подтвердить документально высокий заработок.
на сколько я помню в салонах официальных дилеров представлены локальные банки только под автозаймы, например ООО «Фольксваген Банк РУС» и т.д.


так мошенник будет нанимать мешков и на них оформлять.



не верю

Очень интересно на это посмотреть. Как вообще преподнести это людям? Возьмите кредит и отдайте мне деньги, а вы станете банкротом и возвращать их не надо будет? Зачем им мошенник в этой схеме? Такую чушь ещё придумать надо

Мне как-то до фени веришь или нет


Не забывай ещё основное отличие автокредитов от потребительского - автомобиль находится в залоге и обязательно полное каско. А первоначальный взнос обычно перекрывает риски при невыплате кредита. Все равно после изъятия и продажи банк ещё в плюсе останется в любом случае.

Легко. Если кредитная история нормальная, то нарисуют любую сумму.

Нанимает мошенник мешков за 1/4 от кредита. Кредит до 500 тыщ. Но таких мешков много. Мешкам платит после того, как они взяли кредит. Мошенник оформляет мешкам липовые справки о доходах, эквивалентных займу, например 400 тыс в год, чтобы им одобрили кредит.
Как банки дают им деньги, он их забирает себе, им часть отстегивает, а дальше либо кидает, либо консультативно реально помогает оформить банкротство через МФЦ. Мешки на то и мешки, что не задают лишних вопросов, не обладают правовой грамотностью и хитростью, и рады любой сумме.


Ну вот давай ты мне отдашь деньги. Я обещаю что верну с %, вот тебе бумажка, что я хорошо зарабатываю. Честно, честно.
Ты бы стал ростовщиком на таких условиях, где тебя просто кинут ?



Спасибо за ответ. Об этом я и не подумал. Машина действительно в залоге и страхуется. Кредит обеспечен товаром и первоначальным взносом. Так что тут ты прав на 100%.
Вопрос еще - КАСКО в таком случае покрывает всю стоимость машины ?

Я делал на новую телегу КАСКО в том году. Телега не кредитная. Страховал с франшизой в 30 тыщ + не на полную стоимость. Такая схема для кредитной машиной не применима скорее всего.

В коммерческой сфере совершенно другие обороты и уже давно работают схожим образом. Слышал когда-нибудь про номинальных генеральных директоров? В случае с физлицами привлечь к ответственности могут, даже с учетом договоренностей, а в коммерческой - нет.

Я уверен что банк проверяет операции по счетам и делает расчёт твоей финансовых возможностей исходя из пополнений счёта и расходов, если прийти в банк где нет счетов и попробовать взять кредит более чем на 100-200 тысяч, скорее всего будет отказ.

Стоимость автомобиля без учёта допов от салона.

Полная стоимость обычно обязательное условие, нужно на месте решать. Франшиза уже на усмотрение клиента для более дешевого тарифа по каско. Франшизу обычно берут в 30 тысяч как раз.

А такое есть. За некоторый процент "решальщику". "Граждане СССР" в некоторых регионах этим промышляли. Только там банкротство заёмщика не подразумевалось, а типа "правовая помощь", что он, как сотрудничающий с "гражданами СССР", ничего РФ и в РФ не должен. В итоге профит у "решальщика", а проблемы у заёмщика


Не будет с очень большой вероятностью. Цена кредита и объёмы кредитования уже закладывают в себя невозвратные. Оплатят весь банкет добросовестные заёмщики.
Иначе не было бы столько МФО, которые на социально неблагополучных прибыль имеют.

Как-как, они прекрасно в курсе всех схем расчёта зарплат, потому и одобряют.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Наивный как Буратино. У нас по области средняя зарплата колеблется в районе 15... 20,000, а официальная штурмует 34... 36 (обещают повысить до 53!). Кто выдаёт эти "лживые справки"?

Не так, по двум документам дают запросто - паспорта и прав достаточно, но с подтверждением дохода обычно ставка ниже.
Я оба раза брал по двум документам, лень было со справками морочиться, а ставка была не критична, так как в первом случае сумма была небольшой, а во втором через 2 дня 98% суммы погасил.

XAM писал(а):

Как же вы, богатеи, далеки от народа

Хотелось бы, но я собрал на "нормальный седан" до подорожания и не уверен, что купить такой в нынешних условиях вписалось бы в доктрину "жить по средствам".

XAM писал(а):

А поездка в Москву превращалась в челенж "остаться в живых". Сейчас шуршишь не думая. В городе аналогично - гнуть рычаги подвески перестали уже как лет 6-7.

Вот сейчас загоню машину в сервис на замену стекла, заодно и проверю все после продолжительной поездки по Россиюшке)

у банков есть скоринговые системы - механизмы приблизительного расчета кредитоспособности клиента на основании косвенных данных. банк оперирует категориями риска и доходности. чем выше риск, тем выше доходность.
чем больше сумма кредита - тем более серьезная проверка. МФО даст вам десятку до зарплаты просто по паспорту, а для ипотеки потребуется куча документов, и не факт что получите желаемую сумму.
чем менее надежные данные, подтверждающие кредитоспособность - тем выше ставка. ставка при подтверждении дохода по 2-НДФЛ будет ниже, чем по форме банка.
человеку с большим белым доходом легче получить кредит, чем с маленьким и серым.

банки заведомо знают, что часть клиентов не сможет платить по кредитам, но их все более менее устраивает, пока маржа покрывает убытки из-за неплатежей отдельных клиентов.

автокредиты - это обеспеченные кредиты, поэтому с ними немного легче - так как банк с очень небольшой вероятностью может лишиться большей части тела долга. поэтому их в принципе готовы давать много кому.

Что у олигархов "нормальный седан"?

единственный раз когда мне прилетело в стекло так, что пришлось менять - было в чехии. С родными - непробитие )

на гражданской машине это возможно? я делал балансировку 3 раза летом, опять все уплыло...