Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
продолжение, первая часть Помогите выбрать авто. (+ Советы бывалых) яж сравниваю, значит сравнимое... (с) Azzot Правила. Тема создана для помощи в выборе автомобиля. Не флудить! Просьба указывать бюджет и место покупки, требования к машине.
Например:
Бюджет: 300к, Цель: поездки на дачу, Город: Санкт-Петербург
После покупки автохлама не забудь снять головку! - мантра автоветки
Запрещается:
- Оффтоп, для флуда существует гараж!. О, чудо, разрешается создание любых тем, конечно, не противоречащим правилам - Оскорблять, провоцировать на конфликт. - Использовать мат, в т.м. числе скрытый. (Юзайте альтернативу мату!) - Порнография, грубые непристойные фотки. (в т.ч. расчлененка). - Фотки больше 150Кб под спойлер!
прозьба пейсать граматно
#77
Последний раз редактировалось Masterovoj 19.09.2014 7:01, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2007 Откуда: Москва Фото: 1
bobrovka писал(а):
Там не только новый мотор ставят. Там еще коробку снимают и на страивают.
Проблема Нивы - в пределе шасси. Установка 1,8 с 170нм повлечёт за собой замену КПП с раздаткой, потом привода с полуосями, потом тормоза. И, незаметно, мы получаем проектирование новой машины. Если бы были такие возможности - вкорячили бы Рено К9К на 90 сил и это решило бы очень и очень много проблем Нивы, но увы, это экономически нецелезообразно, потому что получится новая машина и новой ценой в кузове старой.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2007 Откуда: РФ Фото: 24
А дефицит шин уже обсуждали?
_________________ За сообщение вида "Не могу создать тему в барахолке. Почему?“ будет ЖК 1 месяц за нарушение п. 2.1 правил конференции - игнорирование поиска.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2007 Откуда: РФ Фото: 24
Ecowar Да по радио вчера услышал - решил уточнить врут или я что-то пропустил.
_________________ За сообщение вида "Не могу создать тему в барахолке. Почему?“ будет ЖК 1 месяц за нарушение п. 2.1 правил конференции - игнорирование поиска.
Такой рынок построили сами покупатели, кстати. Для меня огромная загадка, каким образом Хендэ/Киа вообще до сих пор держится на рынке. Самый охреневший бренд, застрявший по технологиям в прошлом десятилетии, который до сих пор не может собрать нормальный незадиристый 2.0 двигатель и адекватную автоматическую КПП, и научиться делать жёсткие негниющие кузова, но который при этом ломит цены аки это японский автопром, понимаешь. Дилеры просто подстраиваются, т.к. они вполне себе в положении так наглеть, т.к. это частный случай знаменитого выражения "пипл хавает".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.04.2007 Откуда: Челябинск №9180
Klogg4 писал(а):
Для меня огромная загадка, каким образом Хендэ/Киа вообще до сих пор держится на рынке.
все с точность да наоборот. по технологиям они впереди планеты всей: 1) КПД их моторов на уровне турбированых конкурентов того же вага, ваг уже официально признался что не может/хочет делать атмосферный двигатель ЕВРО-6. 2) Автоматическая кпп, у них достаточно надежная, это не DP0-4 которая рыгает после каждого кикдауна... 3) жёсткие не гниющие кузова щас по-моему никто не делает, 3-4 года и под перекрас. 4) хЁнде/кия не ломят цены на свою продукцию, как не крути они дешевле конкурентов.
Ну и пара просыпать, ни один из производителей, не делает вечные автомобили, 3-4 года и выкидываешь, берешь новый, а то что у тебя все сразу отрыгнуло через 5 лет, дак это инженеры сработали на отлично.
1) КПД их моторов на уровне турбированых конкурентов того же вага
Это даже не смешно, если честно. Но если уж на то пошло, КПД двигателя мало говорит о ездовых качествах всей машины, т.к. есть ещё коробка, общий вес и аэродинамика как минимум. По сумме этих вещей корейцам до ВАГа как раку до луны. Это притом, что турбовые двигатели ВАГа ещё и надёжнее по факту (хотя... не такое достижение - как показала практика, турбокитайцы тоже надёжнее, про французов и японцев я просто умолчу).
AZZOT писал(а):
3) жёсткие не гниющие кузова щас по-моему никто не делает,
ВАГ и французы как минимум.
AZZOT писал(а):
4) хЁнде/кия не ломят цены на свою продукцию, как не крути они дешевле конкурентов.
У них в зависимости от модели - либо прямые конкуренты отсутствуют, либо их просто шквал. У кроссоверов их именно шквал.
Цены на корейцев просто страшные. Ну реально. Причём чем дальше, тем страшнее. Они держатся только засчёт того, что народ пока не раскусил китайский автопром. Сами машины отвратительные по современным меркам. Ну, фантик разве что хорош.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.04.2007 Откуда: Челябинск №9180
Klogg4 писал(а):
Это даже не смешно, если честно.
иди почитай, что такое кпд, ну ладно я тебе подскажу, это количество работы совершённое заданным количеством топлива.
Klogg4 писал(а):
т.к. есть ещё коробка, общий вес и аэродинамика как минимум.
про неадекватную работу преселективных роботов и их надежность, я промолчу... по весу, тут ваг наверное в проигреше, их машины тяжелее конкурентов. по поводу аэродинамики никто не предоставляет цифр лобового сопротивления, ИМХО +/- погрешность
Klogg4 писал(а):
Это притом, что турбовые двигатели ВАГа ещё и надёжнее по факту
хорошо, давай представим 2 двигателя в вакууме, и будем менять в них только масло и свечи. через сколько километров отрыгнет корейский? 100-150 или 200, а может и 900 проедет... а теперь возьмём TSI, на 100-120 у него отьедет помпа, сколько километров он сможет без охлаждения? примерно также отьезжает КВКГ, как только он отьедет, TSI сожрет все масло и помрет от масляного голодания... еще на GEN3 бывает задирает валы на 80к.
Klogg4 писал(а):
ВАГ и французы как минимум.
у меня октавия 2011г выпуска за 138к я его покрасил 2 раза, просто отваливается краска, ваг не умеет крастить или краска такая.. также есть рапид 2017гв пробег 53, гниет задняя 5я дверь, хотя сколам на капоте фиолетово.
Klogg4 писал(а):
У них в зависимости от модели - либо прямые конкуренты отсутствуют, либо их просто шквал. У кроссоверов их именно шквал.
Я прекрасно знаю, что такое КПД, но если ты веришь, что у корейских движков высокий КПД, то у меня для тебя плохие новости. Это не говоря про всё остальное.
AZZOT писал(а):
про неадекватную работу преселективных роботов и их надежность, я промолчу...
Нормальные, особенно мокрые.
AZZOT писал(а):
хорошо, давай представим 2 двигателя в вакууме, и будем менять в них только масло и свечи. через сколько километров отрыгнет корейский? 100-150 или 200, а может и 900 проедет...
В жизни ни один корейский мотор не проедет 900 тык, кроме 1.4 гаммы, и то только засчёт того, что он квадратный по диаметру/ходу. Им 200 то не всегда легко даётся, а 2.0 вообще на 30 тыках может сдохнуть. Причём причины всегда одни - задиры в поршневой. Проходили, знаем.
AZZOT писал(а):
на 100-120 у него отьедет помпа, сколько километров он сможет без охлаждения?
Нисколько. Ему не потребуется долго ехать без охлаждения, т.к. умершая помпа очень быстро даёт о себе знать. Отъехавший КВКГ тоже. И ты перечислил такие не особо частые для ВАГа вещи, которые просто меркнут по сравнению со случаями задиров 2.0 и периодически 1.6 - либо из-за сыпящихся катализаторов, либо из-за неоптимального температурного режима поршневой. Бывать то много чё бывает и много на каких двигателях, но чтобы так часто и чтобы на таких устаревших и простейших двигателях, как у корейцев, это только у них.
AZZOT писал(а):
я его покрасил 2 раза, просто отваливается краска
Перекрашеная не на заводе деталь.
AZZOT писал(а):
смотри, сравниваем с твоим любимым вагом.
А чё сразу ВАГ? Понятно, что ВАГ дороже, он и по уровню исполнения значительно выше любого аналогичного корейца. Там видно, за что платить.
Дастер и аркана дешевле креты и селтоса. Кашкай дешевле спортейджа (причём я на полном серьёзе взял бы кашкай, если бы стоял выбор между этими двумя). Китай я, кстати, как раз назову, потому что по уровню исполнения они прям огромная угроза корейцев сейчас (только чери бы откинул, потому что не доверяю их вариатору). Другим классам тоже можно подобрать аналоги.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2004 Откуда: Брянск Фото: 2
danil_sneg писал(а):
А дефицит шин уже обсуждали?
Заказал зимние. Вроде без дефицита. Но цены скоро здорово повысят. Знакомая контора занимается продажей - советовали не затягивать. Все манагеры кто хотел менять уже затарились.
_________________ Демократия она в аду, а в раю потому и рай, что там царствие.
Последний раз редактировалось XAM 06.09.2021 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 17.12.2010 Откуда: Мск Фото: 1
Klogg4 писал(а):
А чё сразу ВАГ? Понятно, что ВАГ дороже, он и по уровню исполнения значительно выше любого аналогичного корейца. Там видно, за что платить.
Да забей ты уже на трололо, он слишком жЫрно сбрасывает. При этом на корейцах не ездит
Klogg4 писал(а):
потому что по уровню исполнения они прям огромная угроза корейцев сейчас
Рановато ещё, но всё ближе и ближе, да
AZZOT писал(а):
у меня октавия 2011г выпуска за 138к я его покрасил 2 раза, просто отваливается краска, ваг не умеет крастить или краска такая..
Ты уникум, у тебя в целом всё постоянно не так, и это лишний раз подтверждает, что сломать можно и писюн
danil_sneg писал(а):
А дефицит шин уже обсуждали?
А? Чо? Где? Я в прошлом году купил Assymetric 5 за 27, нынче 40. И курс, и тесты подъехали, ПС4 мишка остался позади. За 40 я бы вряд ли стал их брать, и это мягко говоря. А вот за X-Ice Snow 40 таки пришлось отдать перед тем зимним сезоном. Теперь уже не по 10, а по 13.5-14.5 за штуку, итого 50+...
Посмотрел цены и ассортимент - проблем не вижу. Дорожает так же, как и всё остальное в этой стране. Паниковать поздно уже давно, только доживать своё или валить.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения