Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
продолжение, первая часть Помогите выбрать авто. (+ Советы бывалых) яж сравниваю, значит сравнимое... (с) Azzot Правила. Тема создана для помощи в выборе автомобиля. Не флудить! Просьба указывать бюджет и место покупки, требования к машине.
Например:
Бюджет: 300к, Цель: поездки на дачу, Город: Санкт-Петербург
После покупки автохлама не забудь снять головку! - мантра автоветки
Запрещается:
- Оффтоп, для флуда существует гараж!. О, чудо, разрешается создание любых тем, конечно, не противоречащим правилам - Оскорблять, провоцировать на конфликт. - Использовать мат, в т.м. числе скрытый. (Юзайте альтернативу мату!) - Порнография, грубые непристойные фотки. (в т.ч. расчлененка). - Фотки больше 150Кб под спойлер!
прозьба пейсать граматно
#77
Последний раз редактировалось Masterovoj 19.09.2014 7:01, всего редактировалось 3 раз(а).
катался на ЕА211 1,4TSi - мне показалось что этому мотору тяжело, вроде и едет но тяжело ему очень...
Он просто до последнего не дает раскручивать турбину, и поэтому тяга неравномерно распределена по ходу педали газа. Типа машина либо стреляет, либо ползет, чего то среднего двигатель не дает. По крайней мере, так первое время на MQB было. Старый EA111 в паре с DSG работал более традиционно. Сам двиг невероятный. В последний раз я его эксплуатировал на супербе последнем. Это просто шок, такой маленький двиг не просто тащит седан бизнес класса, но тащит хорошо и позволяет в шашечки, если приноровиться. При этом экономичный, при этом, как показало время, ещё и надёжный.
XAM писал(а):
А ты попробуй сам. По ощущениям там нифига не 150, а больше. Он прям едет. Не хуже октавии 1.4 тси.
Я ездил на кулрее. Хорошая динамика, но ВАГи быстрее. Стандартная для турбомотора ситуация, когда на низах двигатель готовит тебя к взрыву на верхах, переходишь за 4 тыщи и он подсдувается. Разгон явно за 9 секунд не выходит, скорее 9.5 где то. Но есть плюс - очень управляемый. Тягой управлять очень удобно, реагирует живее, чем ЕА211 с дсг.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.07.2008 Откуда: Екатеринбург Фото: 6
Про расход на кодиак 1,4: проехал вчера 600км, из них 70 по городу толкался. Средний расход за поездку - 6л/100км. Ехал с климатом на круизе 109. Не рекордно, но очень приятно.
_________________ Держи кровь чистой. Мамкин пирожочек - лжец, хам и мелкий мошенник.
Про расход на кодиак 1,4: проехал вчера 600км, из них 70 по городу толкался. Средний расход за поездку - 6л/100км. Ехал с климатом на круизе 109. Не рекордно, но очень приятно.
Эпичный расход для бензинки. Очень экономичный двигатель, как ни крути.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.04.2007 Откуда: Челябинск №9180
Klogg4 писал(а):
Сам двиг невероятный. В последний раз я его эксплуатировал на супербе последнем. Это просто шок, такой маленький двиг не просто тащит седан бизнес класса, но тащит хорошо и позволяет в шашечки, если приноровиться. При этом экономичный, при этом, как показало время, ещё и надёжный.
хз я от него большего ожидал, от 150 сил. я даже хз, что быстрее, 1,4TSI на октавии или кулрей...
Klogg4 писал(а):
Эпичный расход для бензинки. Очень экономичный двигатель, как ни крути.
на своем рапиде, еду 8км по городу, 40 по трассе,3 по бездорожью, при средней 100 на трассе выходит ровно 5 литров, при 120 6. кодьяк 6л конечно круто
Klogg4 писал(а):
Он просто до последнего не дает раскручивать турбину, и поэтому тяга неравномерно распределена по ходу педали газа.
вот кстати да экология... моя dq200 старается удержать обороты от 1200 до 1900, ну может быть 2100 крутанет, а весь приход на 2700 где-то, до 4500 тянет, дальше здувается.
я даже хз, что быстрее, 1,4TSI на октавии или кулрей...
Я знаю. Октавия. Даже сравнения нет.
AZZOT писал(а):
вот кстати да экология...
Там как будто не экология, а увеличение ресурса как раз. Как будто у турбины по максимуму ограничивается наддув (вестгейтами и актуатором) до тех пор, пока ты реально не топнешь. Экономия ресурса турбины.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.04.2007 Откуда: Челябинск №9180
Klogg4 писал(а):
Я знаю. Октавия. Даже сравнения нет.
Октавия А7 1,8 более менее едет, остальное так.
Klogg4 писал(а):
Там как будто не экология, а увеличение ресурса как раз. Как будто у турбины по максимуму ограничивается наддув (вестгейтами и актуатором) до тех пор, пока ты реально не топнешь. Экономия ресурса турбины.
ИМХО турбокомпрессор проживет дольше чем блок цилиндров...
AZZOT блоку цилиндров пофиг, если у жесткость нормальная и поршни нормально охлаждаются. Практика показала, что с этим у 1.4 тси еа211 проблем нет. Движки ресурсные.
AZZOT писал(а):
Октавия А7 1,8 более менее едет, остальное так.
1.4 тси на октавии стреляет в районе 8.0-8.5 секунд до сотни. Это объективный факт, спорить с этим нет смысла. Все остальное - особенности настройки связки мотор-коробка. По голой мощи двиг дает нормально ехать даже на супербе. Я пробовал. Т.е. даже суперб по факту быстрее кулрея. Про октавию и говорить нечего. 1.8 тси ведёт себя как атмосферник почти. Непонятно, есть там вообще турбина или нет. При этом объективно он уже и из 7.5 выезжает. Это очень, очень быстро для такой повозки, как октавия.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.04.2007 Откуда: Челябинск №9180
Klogg4 писал(а):
блоку цилиндров пофиг, если у жесткость нормальная и поршни нормально охлаждаются. Практика показала, что с этим у 1.4 тси еа211 проблем нет. Движки ресурсные.
блок обычно да, но вот закоксовавшиеся тонки поршневые кольца никто не отменял...
Klogg4 писал(а):
Это очень, очень быстро для такой повозки, как октавия.
моя октавия едет около 7ми секунд.
Klogg4 писал(а):
По голой мощи двиг дает нормально ехать даже на супербе. Я пробовал.
я вот ездил на тиге 1,4 он весит как октавия +/- по городу все хорошо, а вот по трассе за 100, выходишь на обгон, а мотор уже все... DSG стартовать до 100-120 отлично: первая, вторая, третья быстро кончаются, а вот обгоны на трассе там 4я 5я уже тяжело, объем решает.
но вот закоксовавшиеся тонки поршневые кольца никто не отменял...
Их никто никогда не отменял ни на каком двигателе с турбой почти никак не связано.
AZZOT писал(а):
моя октавия едет около 7ми секунд.
Не, ну если чипануть, пустить с горки и ещё приврать по ходу, то на 1.4 тси можно и из 7 выехать, а на 1.8 из 6...
AZZOT писал(а):
я вот ездил на тиге 1,4 он весит как октавия +/-
Не может быть, тига намного тяжелее.
AZZOT писал(а):
DSG стартовать до 100-120 отлично: первая, вторая, третья быстро кончаются, а вот обгоны на трассе там 4я 5я уже тяжело, объем решает.
4-5 это очень хорошие передачи для обгона на дсг. Я ненавижу коробки, которые при кикдауне врубают минимально допустимую передачу. Т.е. у тебя двиг раскручивается до 5800 обм, доходит до 6000 и переключается на след передачу. Так гидроавтоматы любят делать многие, особенно старые. Это попросту акустически некомфортно, ощущения тяги тоже нет. И для 1.4 тси высокие передачи не есть большая проблема из-за крутящего момента. Без какого либо труда раскручивается почти с любых оборотов.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд: Это как недавно я на фф3 2.0 с пауэршифтом ездил. Понравилось, что при кикдауне на 80 км/ч коробка включает не вторую, а третью передачу. И двиг у тебя начинает раскручиваться с 4 тысяч об/м. Это просто прекрасно. Так любая коробка должна работать по умолчанию.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.04.2007 Откуда: Челябинск №9180
Klogg4 писал(а):
Их никто никогда не отменял ни на каком двигателе с турбой почти никак не связано.
это да
Klogg4 писал(а):
Не, ну если чипануть, пустить с горки и ещё приврать по ходу, то на 1.4 тси можно и из 7 выехать, а на 1.8 из 6...
А5 1,8DSG ST1 едет 7,12 0-100 по ровной поверхности
Klogg4 писал(а):
Не может быть, тига намного тяжелее.
окей гугл https://auto.ru/catalog/cars/volkswagen ... _20887545/ Модификация 1.4 AMT Объем двигателя, см³1395 Максимальная мощность, л.с./кВт при об/мин 150 / 110 при 5000 – 6000 Максимальный крутящий момент, Н*м при об/мин 250 при 1500 – 3500 Снаряженная масса, кг 1576 Разгон до 100 км/ч, с 9.2
https://auto.ru/catalog/cars/skoda/octa ... _20397998/ Модификация 1.8 AMT Объем двигателя, см³ 1798 Максимальная мощность, л.с./кВт при об/мин 152 / 112 при 5000 Максимальный крутящий момент, Н*м при об/мин 250 при 1500 Снаряженная масса, кг 1400 Разгон до 100 км/ч, с 7.8
175кг разницы ~12%
Klogg4 писал(а):
4-5 это очень хорошие передачи для обгона на дсг.
после 1-2-3 разгонная динамика падает
Klogg4 писал(а):
Я ненавижу коробки, которые при кикдауне врубают минимально допустимую передачу. Т.е. у тебя двиг раскручивается до 5800 обм, доходит до 6000 и переключается на след передачу.
у меня DSG dq200 так работает, жмешь педаль в полу, крутит 6500 и падает на ~4600
Klogg4 писал(а):
И для 1.4 тси высокие передачи не есть большая проблема из-за крутящего момента. Без какого либо труда раскручивается почти с любых оборотов.
круто, только чем ниже передача тем больше момента на колесах.
Klogg4 писал(а):
Понравилось, что при кикдауне на 80 км/ч коробка включает не вторую, а третью передачу. И двиг у тебя начинает раскручиваться с 4 тысяч об/м. Это просто прекрасно. Так любая коробка должна работать по умолчанию.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2006 Откуда: на белорусь ? Фото: 0
Zordon Дизельный может быть и не теряет в цене, это как единорог, которых почти не бывает У родителей жены был с4 бензиновый, он за 3 года с 16го по 19 потерял в цене довольно нехило, особенно на фоне церато, который рассматривался как альтернатива. Я не говорю, что машина плохая, за свою цену очень даже норм - куча места, неплохая шумка для этого класса авто. Правда 1.6+4ступка делают эту машину максимально флегматичной, но многих это вполне устраивает. Просто французы, кроме рено, теряют в цене быстрее других, можно даже посмотреть ту же статистику на автору. То, что сейчас машины продаются в рублях дороже, чем их купили, так это временное явление, просто потому что новые подорожали ещё больше. Я могу продать свою машину 19го года дороже, чем купил новой
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2006 Откуда: на белорусь ? Фото: 0
AZZOT Так я и не говорил, что она подорожала в деньгах, подорожала только в рублях. Если ты ещё чуть внимательнее проичтаешь пост, то отвечал я на сообщение о том, что ситроен 18го не подешевел за эти 3 года.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2011 Откуда: вас выпустили?
elek писал(а):
Правда 1.6+4ступка делают эту машину максимально флегматичной, но многих это вполне устраивает.
Выше писали ро новый рестайл с TU5 и айсином шестиступным. Никто не предлагал ерша на тупом французском 4ступе. Ликвидность новой связки будет нормальной, кто в теме на вторичка такие машины обрывают если они в адекватной цене.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 17.12.2010 Откуда: Мск Фото: 1
Cider писал(а):
из них 70 по городу толкался
вот эти "толкался по городу" слишком разные везде. Вчера днём в спб было 16.5, в мск в пятницу вечером неделей ранее 10-11. И разница в 1.5 раза между этими городами стабильна вот уже пару лет.
окей гугл https://auto.ru/catalog/cars/volkswagen ... _20887545/ Модификация 1.4 AMT Объем двигателя, см³1395 Максимальная мощность, л.с./кВт при об/мин 150 / 110 при 5000 – 6000 Максимальный крутящий момент, Н*м при об/мин 250 при 1500 – 3500 Снаряженная масса, кг 1576 Разгон до 100 км/ч, с 9.2
https://auto.ru/catalog/cars/skoda/octa ... _20397998/ Модификация 1.8 AMT Объем двигателя, см³ 1798 Максимальная мощность, л.с./кВт при об/мин 152 / 112 при 5000 Максимальный крутящий момент, Н*м при об/мин 250 при 1500 Снаряженная масса, кг 1400 Разгон до 100 км/ч, с 7.8
у меня DSG dq200 так работает, жмешь педаль в полу, крутит 6500 и падает на ~4600
Ну это плохо как раз.
AZZOT писал(а):
круто, только чем ниже передача тем больше момента на колесах.
Кроме голого момента есть комфорт, надёжность и потери времени на необходимость включать более низкую передачу (не секрет, что при двух сцеплениях лучше переключаться через смену сцеплений, т.е. с 7 на 4 передачу, например, ну и раскручивание ещё). А на механике потеря времени на переключение на более высокую передачу ещё, например. Короче, в общем случае неоптимально.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения