продолжение, первая часть Помогите выбрать авто. (+ Советы бывалых)
яж сравниваю, значит сравнимое... (с) Azzot
Правила.
Тема создана для помощи в выборе автомобиля. Не флудить! Просьба указывать бюджет и место покупки, требования к машине.
После покупки автохлама не забудь снять головку! - мантра автоветки

Лично я себе купил Газ/Бензин , - это гибрид или обычная .

Они туда входят засчет немецких и корейских подразделений. Сами они не умеют проектировать машины, которые у них в бестселлерах. Причем если бы эти подразделения были обособленными компаниями (привет опелю и дэу), их машины, скорее всего, были бы лучше. Глядя на тот же фокус 3, тяжело сказать, что это немецкая машина, т.к. эргономика ужасная)

т.е. безальтернативные для НЕКОТОРЫХ большие пикапы с мощщщным двиглом и норм техчастью - это говно? Окай, чо. Тебе же виднее, как техасскому фермеру-хипстеру

А зачем мне верить тебе? Я на тракторе 5й год уже катаю и в -30 на нашей лукойловской заводится без проблем, цвет и прозрачность не смотрел )
Все эти опуссы, наша не наша, не лей мочу где попало и все

Во первых, "норм техчасти" у американцев не бывает в принципе. Не умеют они делать автомобили. "Мощщщное двигло" сделать много ума не требуется, а много у них и нет. Во вторых, никакой безальтернативности у больших пикапов я не вижу, их по всему миру заменяют другие машины во всех сферах применения. Пикапы попросту у американцев в менталитете. Как у нас хотят подсознательно, чтобы седан B-класса был похож на мерседес S, так и у них желание видеть личный внедорожник похожим на большой грузовик. Никакой практической пользы и безальтернативности в этом, как по мне, - нет.
В третьих, ну как безальтернативные, я вот на тойоте тундре недавно катался - не альтернатива?)

Прежде всего спасибо за ссылки на интересные видео, особенно про развитие двигателя Ванкеля.
Научно не доказано что весь г-но, а мол Тесла якобы лучше. Если о Тесле, - то мне не нравится как местами у Теслы плохо продумана и примитивно исполнена механика.
Насчёт американских, - у меня нет возможностей чато менять автомобили и пробовать, зато родственник помогает знакомиться. Он берёт авто в лиз на фирму. Он с прошлых десятилетиий ездил на германских, из которых были BMW X5, X6, а теперь GMC Yukon и Mustang GT Fastback. Говорит что нравятся ему американские после германских.

Замечу что были ещё американские "Audi-непреднамеренное-ускорение-гейт", "Тойота-коврик-гейт", "Hundai-обманно-заниженный-расход-гейт", которые нанесли существенный удар по конкурентам (чтобы те не вырывались вперёд).
Лично мне это даёт повод подозревать что в Америке могут не последовать запрету дизельных автомобилей, как и вообще ДВС. Смотря кто у власти. Демократы могут подписать конвенцию, а потом придут Республиканцы и отменят. Америка немало соглашений НЕ подписала, в то время заставив подписать своих европейских конкурентов.
Показательно что анти-дизельной компанией сначала с американкого рынка вытеснили некоторые европейские дизельные легковые. Затем в США на 2020-е годы объявлены новейшие модели и модификации больших дизельных автомобилей, пикапов и SUV.
(Почти полвека самыми покупаемыми автомобилями в США были и есть пикапы, в частности FORD F150. Тут надо понять что в Америке в отличие от Европы не надеются на доброго дядю кто даст хорошую зарплату. В Америке чтобы выживать, - надо надеятсья на себя и самому вкалывать. В отличие от Европы, - в Америке основу экономики составляют малые, средние семейные бизнесы. Где без пикапов или больших SUV - ну никак не обойтись.).

Примечательно что ряд американских дизельных модификаций продают по той же цене как и бензиновые. https://www.caranddriver.com/features/g ... truck-suv/
То есть не просматривается политика отворачивать покупателей от американских дизельных модификаций.
Вот какой полюбился моему родственнику: - GMC Yukon XL с рядным 6-цилиндровым 277-л.с. турбо-дизелем:

RU$L писал(а):

Лично я себе купил Газ/Бензин , - это гибрид или обычная .

Давай попробуем решить твой вопрос за 3 простых шага.
1. Твоя машина купленна в европе ? Если нет - тогда к статистике выше она не имеет никакого отношения. Да - переходим ко второму пункту.
2. Машина 2011 года выпуска и свежее ? Если нет - в статисткеу на картинке выше она не попадает. Да - переходим к третьему пункту.
3. Машина изначально оснащалась бензиновым движком ? Если нет - ну ты понел. Да - поздравляю, твоя машина входит в статистику продаж с картинки выше.

Паажи, значит всякие тахо/траверсы/ф150/сильверадо/эскалэйды и тд американцы не прокетировали сами ?

Ну это же машина спроектированная под северную америку и продающаяся там же, было бы странно, если бы она не выглядела как одноклассники

Не хочу расстраивать твою шизу, но дизель-гейт и завышенный расход хундай это было не только в америке, но и в других странах. Таки ваг занижал показатели выбросов, а хундай довольно сильно занижали расход топлива, позиционирую тот же гетц, как машину еле нюхающую бенз, а по факту жрущую больше одноклассников.

RU$L писал(а):

Лично я себе купил Газ/Бензин , - это гибрид или обычная .

1. Пригнали с Европы .
2. Машина - конец 2008 года , куплена первым владельцем и поставлена на учёт в Голландии в начале 2009 года
3. Бензин 2.0 , в том-же 2009 году в Голландии было установленно оборудование EUROGAS .

В таком виде она и по сей день .

Тесла хороша тем, что она одна из первых в своих сегментах. Первопроходец в мире электромобилей относительно высокого класса.

А претензия к американцам у меня основная - это их неумение делать двигатели в первую очередь. До сих пор делают огромные тяжеленные V8, жрущие как не в себя и при этом исключительной надёжностью далеко не обладающие (начиная с 80-х ещё). Видел несколько примеров шеви блэйзера старого, у которого цилиндры слизало за 150 тысяч км. Серьёзно? На огромном дефорсированном V8 почти на 6 литров? Ну и в целом делают абсолютно дешманно и непрактично, если кадиллаки не считать. Т.е. везде, где требуется кроилово, они дико сливаются по всем фронтам.


Я думал, в бестселлерах у форда и гм вовсе не внедорожники и пикапы, т.к. кроме Америки есть и другие части света

Так и в других частях света кроссовки понемногу вытесняют остальные типы будок, почти во всех ценовых сегментах.

Совсем тут не шоу, и нет расстраиваний. У человека нордическоо характера как я, - невозможно что-то рассторить какой-то писаниной. )) Печатать много тут не хотелось, - но увы, вынужадют разжёвывать. ))

В конце прошлого века "Audi-непреднамеренное-ускорение-гейт" - начат исключительно в США после того как один дед стал отпирать вручную ворота гаража, а его Ауди сама поехала и придавила его к воротам. По всем остальным случаям расследования были инициированы в США, и обвинения изначально выдвинуты в США. И конечно, все зависимые от США страны всегда подхватывали те обвиненя.
Так, сначала надо понять что для Сев. Америки, с её расстояниями и сетью хайвеев, - типично и нормально, как у меня было за 4 месяца пробег 40 тыс. км. Повторю банальное что у американцев нет желаний лишний раз заезжать на автосервис, менять масло. К тому же документировано немало казусов подтверждающих надёжность, как у некоторых владельцев пробегали 100 тыс. миль до 1й смены масла. - У тех кто неправильно понял рекламу "Free oil change for 100,000 miles". И ничего страшногго с их машинами не случилось.
Некоторые могут не верить, но из моей практики, - на американском полноразмерном седане с прицепом по хайвею, на машине морально устаревший низкооборотный бензиновый двигатель со штанговым приводом клапанов, и он обеспечивал 8-9 л.100 км.
Да, случались ляпсусы с появлением новой линейки двигателей Ford, не отрицаю. Но в целом, в большинстве, проблем с надёжностью нет. Чтобы сравнивать, - нужно поездить на разных. И из моего опять опыта, - пикап Ford надёжнее чем пикап Nissan, или Toyota.

Немоловажно тут - масла банально должны отвечать стандарту SAE, как в СЩА и технически передовых странах.
Самое главное тут конечный результат, - в Америке бизнесы успешно работают, и без надёжных пикапов и больших SUV не было бы в США самой передовой экономики, воежнного, финансово-кредитного и информационного верховенства над всем миром. Даже такая мелочь, - едешь ночью по хайвею, в любое время суток всегда найдёшь комфортабельный отдых, питание, обслуживание. - Работа всех бизнесов обеспечивается в целом надёжными американскими автомобилями.

Ну так можно только порадоваться за жителей сша, что у них можно через суд чего-то добиться . Причем ты почему-то вспоминаешь про какие-то иномарко-гейты в сша, но упускаешь тот факт, что и своих же производителей в сша тоже вполне себе наказывают.

Да. Но вышеназванные дела были инициированы американской администрацией, а не просто жителями. Да, нормальная практика, если можно назвать наказанием (кроме одного случая когда журналисту удалось очернить одну модель автомобиля). Но в основном нормально когда американский производитель отзывает и без лишнего шума устраняет недостатки.
Но это же никакого сравнения с массовыми обвинениями в СМИ на весь мир европейских и азиастских производителеей, и принуждение через громкие суды выплатить штрафы.

Но если гляните выше что я хотел донести, - так это лишь моё личное подозрение, что при желании американские власти могут заставить своих европейских конкурентов подписать на ближайшее будущее запрет на продажу новых ДВС в первую очередь дизелей. Факты показывают что в Европе к этому идут!
А сами США при этом проигнорируют, как ранее уже случалось с другими соглашениями. Даже без объяснений, что нередко для англосаксов.
И тут будет неважно насколько надёжные в Америке автомобили.
Так что может ещё долго будем продолжать выбирать и покупать дизельных, много больших и хороших. ))

Да, были массовые взрывы шин Firestone на внедорожниках Ford. Установили что во всех случаях был перегрев приспущенных шин. С тех пор ввели закон об обязательном оснащении всех "внедорожников" системами монтроринга давления в шинах.
Да были несколько и других случаев, в частности с Chevrolet Corvair.
Также было дело когда одна мама подала в суд на корпорацию Ford, за гибель её сына во "внедорожнике" Ford. Якобы, по её мнению из-за недостаточной прочности крыши которая прогнулась в ДТП. Сын ехал на спуск с поворотом горной дороги со скоростью более 60 миль, хтя был знак ограничение 40 миль/час. Его "внедорожник" перелетев барьер, упал с обрыва на крышу. Дело резонансное, но проиграно.

Но повторю, - все те внутриамериканские дела хоть и громкие, резонансные, - но они остались внутренними, едва выйдя в новостные строчки других стран. Американская администрация оберегает своих производителей, и нередко спасала их во время рецессии от банкротства. - И в этом огромная разница со всеми озвученными "гейтами", - в Америке никого не волнует чужое горе. И администрация изначально во всех "гейтах" сразу «громко» пошла на международный уровень с обвинениями и требованиями штрафов.


Спасибо за интересно-знать информацию!

Я недавно "загорелся" поездить на гибридном подзаряжаемом от розетки, и теперь мои глаза сами выхватывают их из потока, или на стоянке.
Один из них, увы, мне не по карману)), но тем не менее привлёк мое внимание. Увидел впервые его вчера по нашему обычному маршруту к детской площадке и парку недалеко от нашего дома.
Такой вот выбор соседей, - по всем признакам на подзарядке новая 2022-модель BMW X5 xDrive45e Plug-in:

Глубоко в подробности гейта не вникал, но что то мне кажется это удобная защита своих американских брендов и месть за то что в 00-х когда некоторые крупные биржевики погорели от замуток саксонцев, семьи Порше с ресруктуризацией Порше и Вага.
Японцы уже дано потеснили американскую тройку, так ещё и немцы и корейцы на их пирог покусились. Гейт был объективным? Не думаю.

В финке у меня у 10 соседей из 8 машин - 2 электро и 3 гибрида. еще 2 года назад было 0

У тебя просто не было машин Toyota.
Цацок-пецок меньше, но надёжность зашкаливает.

Опять же, Америка вроде не делает кроссовки, у них исключительно рамные и пикапы, и сувы. А кроссовки делают их подразделения. Европейско/корейские.


На самом деле это можно сказать про любой мало мальски грамотно спроектированный двигатель, даже форсированный, если у него экспериментов с точкой термостатирования и игр с температурой ОЖ не наблюдается. Это вопрос исключительно менталитета - европейцы/японцы педантичные и слушаются инструкций завода-изготовителя, но это не значит, что их двигатели обязательно помрут, если там долго не менять масло. Недавно на ютубе натыкался на замену в субаре 2.5 (вроде форестер) заводского масла после 30 тысяч миль. Тоже ничего страшного не случилось. А субаровские движки вообще то в разы более страшные, чем стандартные рядные.
Короче, невосприимчивость к старости масла - не единственный и не основополагающий признак надёжности двигателя. Но то, что американские движки по соотношению объем-форсировка-ресурс являются абсолютно ненадежными, это 100%. И топорные, и огромные, и жрут дофига, и ресурс как у хондовского R18A


Интересные причинно-следственные связи?

По мне так успешный бизнес в любом случае будет эксплуатировать прицеп как минимум, т.к. тупо вместительнее и удобнее (не в передвижении, а вообще).

Повторюсь. Фермеры существуют не только в Америке. Бездорожье существует не только в Америке. Необходимость перевозить по нему грузы существуют не только в Америке. Но при этом громадные СУВы и пикапы распространены только там. Это менталитет и ничего больше. Не надо его объяснять. Это нормально, что у всех свои особенности менталитета.

Тут вроде респектабельный форум, а не изба-гадальня? ))
Не угадали. Я покупал и пробовал разных марок машины. Среди разных была в нашей семье Toyota, - 2001 Corolla, 1.8л, 122л.с. Проблем с ней не было, лишь в морду трижды били включая на стоянке, и ни разу по нашей вине. Однако она лёгкая, - на хайвее легко сдувало ветром. А ветра в наших краях - будь здоров!

И одна из машин у нас сейчас тоже Toyota, - 2010 FJ Cruiser, 4л, V6, 260л.с. Пробег под 200 тыс. км. Из случавшихся проблем, - меняли только то что нам ударяли: - передний бампер и один уголок заднего бампера, фары, одно зеркало, лобовое стекло (оно собирает камни и птиц). Ну и также расходники: - шины, щётки стеклоочистителей, несколько сигнальных лампочек, фильтры, масло. Нравится - большой ход подвески с амортизаторами Blistein позволял не снижая скорости мчаться сотни км по хайвею в зоне сплошной протяжённой реконструкции, перепрыгивая через стыки, колеи, и др. дефекты покрытия. Машина на раме, идёт как монолит, прекрасно держит дорогу. Два типа блокировок дифференциала, понижайка помогали вылазить из сугробов, переезжать через ручьи, когда продираешься на отдыхе по дикой природе.