продолжение, первая часть Помогите выбрать авто. (+ Советы бывалых)
яж сравниваю, значит сравнимое... (с) Azzot
Правила.
Тема создана для помощи в выборе автомобиля. Не флудить! Просьба указывать бюджет и место покупки, требования к машине.
После покупки автохлама не забудь снять головку! - мантра автоветки

Да что вы говорите? Ощущение, что ты просто кроме ВАГа больше ничего не эксплуатировал и подпитываешься мемчиками о том, что жрут масло только ВАГи и субару.


Свечи при старте просто заливает поди.

до вага, проехал 75к на королле 1,6 акпп, менял только расходники,
до короллы был тАкцент тоже без проблем, если не считать что вытекли все 4 амортизатора за 20к, но он был БУ с пробегом 21к, скорее всего смотанный, из проблем, это мертвый аккумулятор и вареный корпус кпп, менял синхронизаторы 2й передачи 10к и колодки передние, выломало накладку колодка встала на перекос запортачила диск изнутри, решил скроить тупо тусовал колодки раз в 2-3к для выравнивания износа, диск выровнился в итоге, но борозда осталась...
до акцента была нексия, разложил в тотал...
ни одна из них не жрала масло, точнее не требовала доливки между заменами.
ЗЫ проехал на октавии 6700км, записался на ТО, сожрало 600гр масла...


иридиевые свечи на современной машине заливает? это что-то новенькое...
не, на само деле, ради интереса ставил позже в машину, все равно троит/двоит выкинул...
#77

AZZOT
ну и смысл свечи рабочие менять?
что то богатит твою смесь
я, лоханулся, поставил бош вместо орига..., стало хуже, но уже 2 года вроде езжу и заводится в - 30

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
AZZOT
и , кстати, как форсунки?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
AZZOT
мой тига пьет масло на холостых..., фишка турбины

Он тебя не послал случаем? Всё-таки обиделся на тебя так что сдриснул с форума.

ну а по делу ты правильно ему пистон вставил. Он и "компания" в каком-то параллельном гараже крутят пальцы веером. Уверен что до сих пор.

Иридиевые не ставил, но попробовал платину Нжк с холодным КЧ посмотрим. На ХХ вроде ровнее и тише мотор работает. Приемистость одинаковая. По расходу пока не ясно, мало ездил.
У тебя или фото так цвет передаёт или хз, нагар какой то чёрный на изоляторе. Должны быть коричневые или в идеале белые.
Может бенз говно? Или шайбу свечи недотягиваешь и не прогревается. Калильное число не задрал высоко?

Можешь катализатор горения попробовать он КС очищает от нагара, умещается детон.
Вот мои стандарт Нжк с небольшим пробегом всего 2 тыс. км. но три бака с присадкой. Калильное число 5, мотор атмо, относительно холодный. Никакого нагара.
#77
Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

О да 502 допуск это обязательно, ведь только с ним в масле содержится Фолксфоний, который оберегает и защищает мотор. Без допуска сразу кердык. В Тойоту тоже лил только банку с напьсю Тойота?

Мазда на скрепном Луке и Татнефть масло не ела, работает так же как на масле из баклашки с надписью Мазда. (Тоталь). На компот из четырёх масле тоже не жрала, сейчас залита шестилетняя выдержка 0W20 + литр мото 4Т масло. Мотор шепчет.
Может надо подороже попробовать масло с Фольксфонием что бы жрать начала?

Цены не снижает, и это при капитализме с его обилием марок на выбр, и Тойоту охотно покупают, - ни о чём не говорит?
Это ж не советское время когда Волга, ВАЗ, Москвич, ЗАЗ, - и обчёлся, ведь были ещё очереди и фиг купишь.
При капитализме при опросе мнений об автомобилях голосуют кошельком, кредитной картой.
Сейчас на рынке США в нелёгких условиях 2021 г., - Тойота на 4-м месте по продажам (сразу после пикапов, - десятилетиями традиционных бестселлеров) :
1 - Ford F-Series Pickup (534,831 шт. продано),
2 - Dodge Ram Pickup (434,772 шт. продано),
3 - Chevrolet Silverado Pickup (407,266 шт. продано),
4 - Toyota RAV4 (313,447 шт. продано).
Там ещё на 6-м месте Camry (256,769 шт.), на 8-м Corolla (217,727 шт.), на 10-м Highlander (207,564 шт.), на 11-м Tacoma Pickup (200,631 шт. продано).
"Top 25 Best-Selling Cars, Trucks, and SUVs of 2021 (So Far)" https://www.caranddriver.com/news/g3600 ... cars-2021/

Меня не интересует опыт с б/у машинами. В б/у все зависит не от машины, а от того, кто на ней ездил и что с ней было.

У меня большинство машин было новыми. Я знал их историю от и до. Такого, чтобы уровень стоял железно, не было ни на одной машине - ни на тойотах, ни на хундаях, ни на каких бы то ни было ещё. Но и чтобы жрало в три горла, тоже не видел нигде. В общем, везде более менее стандартный расход. На ВАГах в шаговой доступности ситуация не отличается. Дку200, кстати, там тоже нормально ходят.

Слышал истории про Хонду, что их движки невозможно заставить жрать масло. Но у меня не было хонды.

Добавлено спустя 11 минут 28 секунд:

Говорит. О том, что покупатель очень консервативен, и Тойота на таких выезжает (Хендэ/Киа, кстати, тоже). И мне это не нравится. Ощущение, что у нее полнейший застой пошел после провала с однодисковым роботом на королле. Тупо боятся вводить что то новое. Хотя там ежу было понятно, что конструкция для легкового автомобиля провальная и начинать было не нужно.

Хотя я верю, что Тойота - как раз из тех компаний, у которой эксперименты почти всегда получаются хорошо.

P.S. Ну у камри хотя бы моторы с коробками новые, и подвеска, говорят, не желейная стала, как раньше. Походу, все таки потихоньку прогрессируют.

не рабочие, я же писал что троит двоит на них, даже пропуски записывает

ваг богатит смесь, 30 секунд греет кат, заливает мотор...

мыл год назад

мой ваг жрет, чисто от надавливания на газ, если не довить то и доливать не надо, 1 раз топнул, долей...

там на фото бош 7ка, и NGK 5ка, или наоборот не помню, но NGK горячие...

это сажа от недогоревшего бензина

рекомендуют дават под говно регурялно, тогда камера сгорания прогревается и самоочищается, у меня поездки кородкие и зимой мотор даже на рабочую температуру не выходит...

в таету только мобил1

таета куплена у оф дилера с пробегом 8000км, прошла в семье 176к, проблем не было, поменяли задний амортизатор по гарантии и передние на 100 по желанию, очень крепкая машина.
свечи менял каждое ТО, да 1 раз купил брак и умерла катушка, пришлось новую купить, + 5ю свечку.
октавия куплена новой, 140к в одной семье, по сравнению с таетой, ломучая ппц...

до октавии ничего не ело масло, может и упадет по щюупу до минимума, но долить не требовалось, кстати да, купил рапид 1,6 атмо, тоже пока не жрет, проехал пока 5к уровень стоит...

dq200 вообще не ходит я тебе скажу как владелец, мегаломучая коробка, не зря ваг от нее отказался в пользу автомата, да и на тигуанах 1,4TSI стоит DQ250, притом, что это мотор, слабее CDAB...

как не умеющий эусплуатировать машины владелец. Никто не говорит, что дку200 меганадёга, но твой случай - клиника.


Нет. Это чистейшая ложь. 888 г3 и 3б НЕ имеют проблем с масложором. Единичные случае от подобных тебе эксплуатантов не в счёт. Статистики ремонтников достаточно, не считая даже 20+ знакомых.

И да, что-то не услышал ничего про 1.0 и 1.2 последние. Ах да, ты же их только на картинках видел)

Мазда греет кат. 50-60 сёк. Ниче не заливает, у тебя одного заливает.

У меня догорает, на стандартных никелевых свечах. У тебя одного недогорает, ещё и на иридии.

Езжу так как считаю нужным, иногда и кручу, но не зависаю на них.. на томате вообще как он работает так и работает, я ему не мешаю..) И хз какое подозрение у тебя вызывает, у меня кроме уставших авто с пробегами 250тыс+ (первая доехала и до 350+) остальные не жрали либо совсем, либо подъедали мизерно, что обходилось без доливов.. правда у меня были сплошь япы, так уж вышло.. кроме одного случайно затесавшегося форда.. (добавлено: вспомнил что еще очень недолго был крайслер себринг, но в статистику не попадает так как владел только полгода)
Ах да, проблема вагов некая есть, раз есть жалобы, другое дело что там надо разбираться в из 125 вариациях движков, какие там любят покушать, а какие нет.. У меня личного опыта нет и пока не предвидится, так что тут я сторонний наблюдатель..

Турбобензинкам все ж лучше перестраховываться и лить что просит мануал.. а наш маздовский динозавр всеяден..) В скаи я б тоже перестраховывался, хотя я и в этого динозавра лью по спекам, особо съэкономить все равно не выйдет, потому лью тоже что и 10 лет назад лил..

А в чем интерес опыта на новых?) если она новой уже подъедает, то это лишь показатель что как выше сказали "сломана с завода".. как раз и интересен опыт авто с 200к+.. уж если тогда нет жалоб на масложор, то с чего б им взяться на более маленьких пробегах..
Еще раз повторю про свои последние.. Мазда 3 1,6 ручка, была с нуля сперва у отца, потом у меня, сейчас жена использует.. пробег небольшой относительно для 11летки около 135тыс. уровень как прибитый год держится.. Хонда аккорд 2,2 дизель, томат, пробег 230тыс, покупалась при 145тыс, уровень не падает визуально совсем, за год накатываю по 20к примерно.. до этого была примера 2001гв, 1,8, ручка, куплена с пробегом чет около 120к, продана 260к, таже фигня, никогда не то что не доливал, даже не замечал что уровень понизился..
Истории про хонду как истории про непогрешимую тойоту или божественный ваг при этом жрущий масло.. все фильтровать надо.. от движка зависит в общем.. для примера на их 2,4 аккордовскую бензинку жалобы присутствуют (по крайней мере на их форуме).

смотря какие свечи
зависит от бензина
и попадания масла в цилиндры

как Ты их эксплуатировал ?
-----------------
мои Denso выглядят лучше при большем пробеге и частой работай двигателя до 7 тыс оборотов
на 92м бензине

это не страшно ,у меня тоже так работает двигатель ,но не заливает
вообще богатая смесь нужна только на запуск а прогрев должен быть на бедной смеси
так двигатель быстрее нагревается (я на зиму чистый воздушный фильтр ставлю)

могут ,новые свечи двоить ,троить на прогретом двигателе !!! что заводится горячий двигатель только с педалью газа
а работает дальше идеально ,кроме холостых оборотов

поставь Denso 20 не дорогу ,обычную ,свеча дольше убиваться будет
------------
у меня родные свечи отработали всего 3 тыс км и то после пробега 1,5 тыс км уменьшал зазор

зимой у меня мотор выходит на нормальную рабочую температуру минут через 15-20 и то если ехать

Элементарно. В моторе. А как еще? Короткие поездки 3-5 км. в т.ч. зимой и 50% трасса. В пробках не стою. В спокойном режиме езжу. Камеры, пдд.
Половина из этого по трассе постоянная рваная езда, с обгонами. Мотор кручу. По магистрали почти не езжу, там конечно позволяю продуть горшки, шины прогреть.
Я год назад тут выкладывал фото таких же свечей но японских, с неизвестным пробегом. Которые мне должны были на ТО оф дилер поставить но по внешнему виду они были как будь то их не меняли.


Поздравляю, чо. Молодец. Это все заслуга убранного фильтра и колес SUV размера.
Меня Денсо ни стандарт ни ТТшки не волнуют, тем более индонезийские, лучше купить саратовские Э3 (Bosch).
Иридий Денсо жаба душит брать и думать подделка это или нет, на Таз стаивл Денсо свечи как свечи.
Я адепт NGK японского пр-ва, сейчас именно они стоят, с холодным КЧ.


Во первых у него атмо на Рапиде. Извращенный атмо, но атмо.
Во вторых я не против допусков а против глупости и навязывая. В штатах, Азии такого дебилизма нет. Да есть Dexos 1 это омологация рецептуры, и можно его лить в любую Хонду или Тойоту.
Мануал запрещает лить без допуска Вага? Это уже неприкрытый фашзим. А вагинисты как сектанты. Мотор жрет но продалжают жрат ькактус сувято веря в уникальный 502 сореждащий Фольксфоний.
В РФ офдиллеры в турбомоторы сначала рекомендовали 502 а это 5W40 загущенное, в европе 504. ТЕпер ьмоторы с новым наосоом под 0W20 508 пошли. можно и с мерседесовским допуском 229.71 залить вместо 508 - будет не хуже а может лучше.
Ни Ваг ни Шмаг не специалист в масле. Допуск хорошо только для них. Не подумаю что я без допуска буду рекомендовать минералку 15W40 или диаметрально псевдо-уникальное дорогое ПАО. Выбор масла с допуском не обязателен, если это не спецциализированный допск и особенный двигатель. Напр ест ьу вага допуск какой то узкопредназначенный для мотора с каким то тнвд там нужно больше ZDDP т.к. распредвал изнашивается, но даже в этом случае можно им пренебречь подобрав хороший аналог.

а бензин тоже японский ? чтобы хорошие свечи не убивались от ослиной мочи

Конечно японский, от самого императорского двора.

а Denso не от императора?

От него, говорят у них на ОТК подрабатывает.

дак ты так и не ответил, как это НЕ так я эксплуотирую?

чет ты помелочился, был тут у нас один 50 знакомых...

вообще не видел, видать такое дно, что даже к нам не везут, т.к. знают что никто не купит...

свечи черные смотри фото

ну это факт, летом свечи чистые, зимой черные...

Bosch 0 242 245 576 - старые
ngk 1675 - новые

от этого никуда не деться на ваге...

и на холодную и на горячую всегда троит, заменил на новые, проблема решена

советы вредительства?

я еду на работу 10-12 минут, мотор почти всегда не прогретый...

Это уже прописная истина, многие знают что Тойота стремится не ошарашивать чем-то плохо проверенным. (См. ранее ссылку на статью о двигатели)
Да, такой консерватизм у большинства жителей самой могучей и богатой страны - США. Где известно что Несмотря на рекламу американцы очень неохотно приобретают абсолютно новое. Вот улучшенное, модернизированное ранее проверенного - это ОК. Ещё совсем недавно Некоторые новационные, прогрессивные но ещё недостаточно проверенные модели автомобилей америкагские журналисты с помощью СМИ просто загубили. В Канаде аналогично. Доходило до того что для повышения спроса на одну из моделей Мерседеса, в конце 1990 их продавали в Канаде по цене ниже чем с завода в Германии.
Можете себе осмыслить что Ford, General Motors, и Chrysler периодически объявляют об обновлённых моделях двигателей с нижним распредвалом и приводом клапанов от толкателе и коромысел. А что, может такой консерватизм и помогает Америке быть самыми богатыми и идти так сильно вперёд?
Ну что, своими ошеломляющими мировыми достижениями теперь решимся учить и американцев, как им отказаться от консерватизма? )

фото видел уже, если второй раз увижу что изменится для тебя?

Хорошо, начни шевелить извилной. Летом что ли нет прогрева катализатора?
У cwwa со досталась в наследство от tsi который быстро прогревается и горячий режим имеет, большой круг вкл при >100°C. Верно? Т.е. он не должен страдать недогревом. Даже на моём атмо холодном моторе с короткими маршрутам и зимой нет проблемы со свечами. Прогрева долго что бы не только мотор но и ведро масла в акпп ра9мешалось, нагреть коробку на ХХ невозможно, но все равно жду 5 мин даже осенью. В морозы тем более долго грею.
Катушки снимал проверял изоляторы, чистил пружину контактную.
Ты никогда не допускал мысли что можешь делать что не так, и шаблонные мышление и навязанные решения могут не работать, критически мыслиш?
- свечи дотягиваются моментом? Новая теплораспределительная шайба на свече должна быть сжата для полноценного теплосьема с блока.
- холодный впуск отсоединить
- работу термостатов просканировать
- на АЗС бензин чьего производства?
У тебя интересное амплуа типа Дартаньян, все дураки вокруг один ты в белом пальто сдопускми шмопуски и иридием, но все равно лыжи не едут.

Добавлено спустя 15 минут 10 секунд:


Не замечаю что они самые богатые. И сколько им дотаций выделялось от правительства США для спасений и поддержки?
По капитализации и объёмам выпуска (количество шт.) Ваг, Тойота лидеры.
Форд из РФ ушёл, в Европе вробе бы тоже нет успехов. Были релизы про сворачивание производства и планов. GM продал Опель, сааб и в Европе. Некоторые модели в Китае производит и вроде даже из Китая в США везёт.
Круслер - в РФ вообще забывают это слово. Не знаю как у вас. Что то их обьединение с фиатом не даёт видимых успехов.
У Форда турбобусты давно, даже в пикапы и большие SUV их теперь пихают. Крайслеровскиеи и GM V-образные восьмёрки полагаю ждёт та же участь.

Мне нравятся каноничные и и особенные американские авто а так же их бывшие дочки с локальными моделями. Но надо оценивать объективно нынешнюю ситуацию, перспективы и преувеличивать успехи большой тройки не надо.