Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 27328 • Страница 1340 из 1367<  1 ... 1337  1338  1339  1340  1341  1342  1343 ... 1367  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2006
Откуда: СПб
продолжение, первая часть Помогите выбрать авто. (+ Советы бывалых)
яж сравниваю, значит сравнимое... (с) Azzot
Правила.
Тема создана для помощи в выборе автомобиля. Не флудить! Просьба указывать бюджет и место покупки, требования к машине.
Например:
Бюджет: 300к, Цель: поездки на дачу, Город: Санкт-Петербург

После покупки автохлама не забудь снять головку! - мантра автоветки

Запрещается:
    - Оффтоп, для флуда существует гараж!. О, чудо, разрешается создание любых тем, конечно, не противоречащим правилам
    - Оскорблять, провоцировать на конфликт.
    - Использовать мат, в т.м. числе скрытый. (Юзайте альтернативу мату!)
    - Порнография, грубые непристойные фотки. (в т.ч. расчлененка).
    - Фотки больше 150Кб под спойлер!


прозьба пейсать граматно
#77


Последний раз редактировалось Masterovoj 19.09.2014 7:01, всего редактировалось 3 раз(а).


Партнер
 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
Klogg4 писал(а):
выхлоп почти весь травится мимо турбины

интересно как :D ты хотя бы раз двигатель турбо видел живьем? вестгейт

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


Последний раз редактировалось HELLdiego 09.02.2022 14:24, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
HELLdiego писал(а):
интересно как

Мне казалось, что байпасный клапан по типу N-какая то цифра у ВАГа за это отвечает. Я что-то сильно не то сказал? :?:

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Никогда глубоко не копал, считал, что раз наддув уменьшается по мере увеличения оборотов, значит, он стравливается.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
Klogg4 писал(а):
Турбину ставят, чтобы как можно быстрее выводить двигатель из низких оборотов в случае, если водитель баклан и пытается пульнуть из положения внатяг. Экономичность у этих двигателей как раз от того, что выхлоп почти весь травится мимо турбины, иначе физику не обмануть - если не хитрить и делать все максимально просто, турбина ВСЕГДА повышает расход топлива, т.к. снижает КПД.

бред сумашедшего от а до я

elek писал(а):
У него там st 2 или 3 был, так что разница скорее в 100+ л.с.

ст3+ так называемый с чуйкой К04
еще и свапнутый ПП


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
Klogg4 писал(а):
Никогда глубоко не копал, считал, что раз наддув уменьшается по мере увеличения оборотов, значит, он стравливается.

ну то есть количество выхлопных газов у нас константа и от оборотов не меняется по твоей логике?

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
HELLdiego это не говоря еще о передаче.
мой вольвокорч на 28 гарете на нейтралке не дул, на первой кое как, на второй уже больше бара, на третьей иногда ловил передув.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
hardware это зависит не от передачи а от настройки. я тоже на злом душил 1-2 передачу до 300нм, ибо не зацепиться было, а потом 500+ на третьей

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
HELLdiego писал(а):
hardware это зависит не от передачи а от настройки. я тоже на злом душил 1-2 передачу до 300нм, ибо не зацепиться было, а потом 500+ на третьей

тачка 89 года, какая настройка)) сток мозг, даже дмрв еще был не с нитью накаливания а лопаткой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
HELLdiego писал(а):
ну то есть количество выхлопных газов у нас константа и от оборотов не меняется по твоей логике?

По какой "моей"? Как ты это логически вывел из сказанного?

Количество выхлопных газов увеличивается. Энергия их тоже увеличивается. А наддув у всех современных двигателей после нижней точки полки момента (~1500 обм обычно) - снижается по мере увеличения оборотов. Как же он снижается, если выхлопных газов больше и они вылетают с большей силой? Я сделал свой вывод о конструктиве. Возможно, неверный, надо разбираться.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Мож через вестгейт проводится как то. Тогда да, не мимо турбины.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
Klogg4 писал(а):
По какой "моей"? Как ты это логически вывел из сказанного?

у тебя раздвоение личности чтоли?
Klogg4 писал(а):
считал, что раз наддув уменьшается по мере увеличения оборотов, значит, он стравливается.

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
HELLdiego повторю вопрос - как ты логически вывел свой вывод о "моей логике" из вышесказанного? У тебя она точно есть у самого? :)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
Klogg4 писал(а):
если не хитрить и делать все максимально просто, турбина ВСЕГДА повышает расход топлива, т.к. снижает КПД

а ты точно разбираешься в этом :)?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
elek это простейшая физика.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
Klogg4 писал(а):
elek это простейшая физика.

а ты точно разбираешься в этом :)?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
elek да.

Ну можешь в принципе загуглить, почему турбомоторы в масс сегмент в 80-90х не пошли, даже ауди от них на несколько поколений отказалась в пользу атмосферников.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
Klogg4 писал(а):
elek это простейшая физика.

это не физика, а химия. точнее суперклей...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
Klogg4
Мне лень гуглить, насколько я помню - мощностные характеристики улучшаются благодаря увеличенному давлению в цилиндрах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2019
elek писал(а):
мощностные характеристики улучшаются благодаря увеличенному давлению в цилиндрах.

Первая часть увеличенного расхода топлива, т.к. работа по сжатию смеси - это работа. На нее нужно больше сгоревшей смеси в других цилиндрах. Ну это ладно, это базовый курс по причинам того, почему в тяжёлой обуви не надо ездить :) в любом двигателе есть.
Так вот. Раскручивание крыльчатки турбины - это тоже работа. Раз это работа, очевидно, что кто-то производит усилие для ее совершения. Этот кто-то - двигатель, посредством выхлопных газов. Но работа потому и работа, что двигателю сложнее выталкивать сгоревшие газы в выпуск. Они сжимаются, оказывают противодействие. Какой результат? Именно - расход топлива повышается. В одинаковых режимах.
Это одна из основных причин, по которой до конца 2000-х абсолютное большинство производителей избегало турбомоторы, несмотря на то, что уже в 80-х была капитальная турбоэра.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
Klogg4 писал(а):
Первая часть увеличенного расхода топлива, т.к. работа по сжатию смеси - это работа. На нее нужно больше сгоревшей смеси в других цилиндрах. Ну это ладно, это базовый

Только все это компенсируется большим значением степени сжатия и получается, что кпд у турбомотора в конечном итоге выше, чем у атмосферного.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2004
Фото: 1
Цитата:
Раз это работа, очевидно, что кто-то производит усилие для ее совершения.
шта? :-)


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 0
ни разу не читал такой шизы :lol:
просто клиника


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 27328 • Страница 1340 из 1367<  1 ... 1337  1338  1339  1340  1341  1342  1343 ... 1367  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan