Что думаете по поводу этого проекта? Будущее уже наступило?

Фотогалерея Tesla S
http://tesla-forum.ru/showthread.php?t=12

Отчет реального владельца Tesla S в Москве
http://tesla-forum.ru/showthread.php?t=50

Смелые ребята покупать такого каота в мешке за 150к$

Да, привет фаллаут, с его машинками.

Необязательно. В южных широтах, живя в частном секторе, можно покрыть крышу солнечными панелями. В этом случае зарядка аккумулятора становится почти бесплатной и безвредной для экологии. Кроме того, крупные электростанции (те же атомные) обычно расположены вне городской черты. Соответственно дополнительная, за счет подзарядки электромобилей, нагрузка на экологию будет происходить вне города.

На мой взгляд преимущество электромобилей в определенных обстоятельствах вполне очевидно. А вот конкретные масштабы этих обстоятельств оценит уже сам рынок.

Ага, первая гроза с хорошим градом, и крыша из недешевых батарей улетает в помойку.

Это фигня. Перед этим надо ещё почку продать, что эти панели купить. А потом и вовсе окажется, что добыча природных ресурсов - лицензируемый вид деятельности. Ну и приправить офигенной экологичностью производства этих самых панелей.

Фанатикам бесполезно что-то обьяснять, увы. Маркетинг де говорит обратное : хайтэк, экологичность, всё сверх и супер. Ну-Ну.

Cider да какой к черту маркетинг? Сжигание углеводородов НУЖНО переносить из города в централизованные точки (электростанции). В городах уже не продохнуть из-за утырков разъезжающих на двадцатилетних вёдрах с купленным ТО, которые коптят и всем просто насрать. Окна уже не открыть, докатились. Десять лет назад такой хрени не было. Какой нахрен маркетинг? если уход от двс на углеводородах это явная необходимость. Тебе нравится этим дышать? Пожалуйста, желательно в закрытом гараже и с виски в руках, так сказать "на расслабоне". Маркетинг...

Спокойнее, Зачем Столько экспресспрессии? Я езжу на двс, да. Альтернатив пока нет, кроме метро, но это только в городе. Живу рядом с лесом, у меня всегда свежий воздух, дочь растет. Всё хорошо.
Выбросы двс вредны, но разве это единственный источник загрязнения, особенно в городе? Что делат,, например, с эми?

Уход куда?

Да потому-что достало.


Если ты мне предлагаешь переехать, то я тоже могу предложить кое-какие направления движения.


Звучит как "я буду срать возле стола, пока не починят туалет. Ходить на улицу я отказываюсь, ходить далеко"


Другим лохам про это рассказывай.


Крутой аргумент. Знаешь, нет, не единственный. И, наверное, именно по причине того, что он не единственный, должно быть пофиг, да?
Блин, когда курильщикам заявляешь, что от них ВОНЯЕТ, то они приводят аргумент про выхлопы. Когда заявляешь тазоводам - приводят аргумент о чем-то другом. Какой-то порочный круг идиотизма, честное слово.


Причем тут фаллаут? То, о чём рассказывается в этой вселенной может произойти и сейчас, буквально в любую секунду. Представляешь? И без всяких машин с атомными двигателями.
Проблема в людях, а не в технологиях.

Расскажите это компаниям вроде SolarCity.



Добавлено спустя 11 минут 5 секунд:

Не угадали - не платят ни цента, и даже наоборот. Панели сдаются в лизинг, арендатор расплачивается тем, что ЧАСТЬ экономии уплачивается лизингодателю. Скажем, ваш ежемесячный счет за э/э - 100$. К вам приезжают, бесплатно монтируют панели, после чего ваш счет за э/э составляет, скажем, 25$. Еще 25$ (эта сумма включает страховку на повреждение панелей) вы платите лизингодателю. Результат - вы БЕСПЛАТНО экономите 50$ в месяц.

striderbyhl2 дело хозяйское, ходи пешком. Где я предлагал переехать? Вы явно не в адеквате. Нет желания диалог вести. ar1ur где такое в России предлагают?

Это не маркетинг говорит, а элементарные расчеты. Если вы живете в одноэтажной Америке в доме с солнечными панелями на крыше, то иметь электромобиль безусловно выгодно. Если в вашей стране (скажем, во Франции) основным источником электроэнергии являются атомные станции, то скорее всего пользование электромобилями в больших городах будет экологичнее. Я за вас очень рад, что вы живете рядом с лесом, но сотни миллионов людей этим похвастать совсем не могут. В той же Москве на транспорт приходится 90% всех выбросов. Причем с учетом тенденции закрывать промышленные предприятия в городе и открывать на их территории бизнес-центры и т.д., эта цифра будет только расти. А в Москве 12 млн жителей. С точки зрения здоровья населения оптимальнее перенести эти выбросы в менее плотно населенные области, где электростанции будут работать на выработку э/э для нужд автовладельцев города. Понятно, что при нынешних ценах на электромобили это нереально, но в перспективе, по мере появления доступных моделей, это станет возможным и позволит разгрузить экологию в больших городах.

Скорее всего нигде - мало перспективно, Россия страна многоэтажная. Потому выше и говорил про "преимущество электромобилей в определенных обстоятельствах".

Панели надо купить. Уже не бесплатно.
Панели надо произвести - нагрузка на экологию. За свою жизнь в идеальных условиях панели не произведут столько энергии, сколько на них потрачено. Иными словами, если сжечь энергию в ДВС, то потребуется меньше нефти и будет меньше нагрузка на экологию

В России? Нет, ТЭЦ находятся в черте города. Ибо зимой нужно тепло. А летом - горячая вода

Добавлено спустя 11 минут 52 секунды:

За чей счет будет этот банкет?
Что будем делать с загаженной природой за городом?

Добавлено спустя 8 минут 29 секунд:

А в чем проблема?

Ну ты что предлагаешь? Всем электрокары? За чей счет? Инфраструктуру за чей счет?

И отнюдь не самый грязный. В авто всякие катализаторы, а ТЭЦ воняет посередине города без этого....

Проблема как раз в технологиях. Как только появится правильный источник энергии - дешевый, долговечный, экологичный - так сразу все и будет

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Очередное детище Маска? Я не удивлен. Знаешь кто оплачивает этот банкет? Лох, который "нахаляву" получил панельки. Ибо дотирует это государство из налогов этого самого лоха

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Можно ссылку на авторитетный источник?

Кто будет строить инфраструктуру? Инфраструктура увеличит нагрузку на экологию....

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Когда их дотирует государство. Строит электростанции для них. Инфраструктуру. При этом углеводородов сжигается намного больше, чем при использовании ДВС. Ну и соответственно растет нагрузка на экологию

Говорю же все бесплатно.


Угу - и поэтому панели ставят бесплатно. Американские предприниматели такие расточительные...


Я вообще-то не ТЭЦ привел в качестве примера, а атомную станцию. Что касается ТЭЦ, то они обычно на окраинах.


В первый раз услышали - и уже про дотации знаете? Ссылку пожалуйста. Этот "лох" никаких новых налогов не платит. Так что даже в случае этих ваших мифических дотаций лохи скорее те, кто этими панелями не пользуются - но все равно платят налоги.


http://www.m24.ru/articles/60963


Какую инфраструктуру - новые электростанции? А как насчет того, что не придется строить новые НПЗ под растущий спрос на бензин?


См. выше - попрошу ссылку про государственные дотации Tesla, Solar City или First Solar (это такой американский производитель солнечных панелей). И про то, что производство этих панелей/электростанций требует больше углеводородов, чем экономится.

Нет. Все оплачено налогами лоха.

Действительно. Или просто кто-то не умеет пользоваться мозгом. Бесплатно ничего не бывает. Особенно в пиндоссии

Приводить в пример ты можешь что угодно. Отопление и горячая вода от этого не появятся. ТЭЦ - прямо посередине города. Открой карту Москвы

"К вам приезжают, бесплатно монтируют панели, "
А про мошенника Маска только глухой не слышал

Зачем новые? Достаточно старых, которые можно было бы потратить на дело - мосты, дороги, АЭС, больницы, садики. Лох вместо всего этого выбрал "бесплатные" панельки

Ага, в пиндоссии так - тебя все равно разведут в пользу мошенников. Хочешь ты этого или нет

Я же попросил на авторитетный.... ТАСС, РИО

Нет. Передача и выдача электроэнергии. Всякие там линии электропередач, подстанции, трансформаторные будки, электрозаправки...

Илон Маск. Достаточно?

Посмотри на цену кВт/часа от традиционных источников и от солнечных панелек.
Расскажи, почему производители солнечных панелек не производят их с помощью электроэнергии от солнечных панелек? Бесплатно же

Еще раз: во-первых я жду источник про субсидии, во-вторых, даже будь это правдой, в роли лохов выступают скорее те, кто платит налоги, но не пользуется этой экономией.


Ну вот и воспользуйтесь мозгом - подумайте как может быть нерентабельным производство панелей, если их ставят бесплатно, зарабатывая только на экономии электроэнергии конечным пользователем.


Не совсем посередине:

Строили эти станции в основном тогда, когда это были окраины города. Например ТЭЦ-16 (судя по номеру - самая молодая из тех, что близко к центру) построили в 1940. А скажем ТЭЦ-25 между МКАД и Аминьевским шоссе - уже в 1974. Я по работе видел много электростанций - большинство ТЭЦ, на моей памяти, были на окраинах. В любом случае речь шла станциях, обслуживающих автотранспорт - их точно можно строить за городом.


Это не ссылка, а ваши домыслы, что бесплатный монтаж панелей подразумевает какие-то государственные дотации. Еще раз вам повторяю, что лизингодатель зарабатывает на ежемесячных отчислениях арендатора этих бесплатных панелей. А тот в свою очередь платит определенный процент с экономии. В результате все в выигрыше - кроме поставщика электроэнергии, вырабатываемой традиционным способом.


Про мошенника Маска слышали только любители доморощенных бложиков, чьи авторы неровно дышат на технические достижения в "пиндоссии". Небось в ваших любимых ТАСС с РИО об этом не пишут, да?


Открыть ссылку не пробовали? Это сайт телеканала "Москва 24", где цитируют руководителя департамента природопользования Антона Кульбачевского.


Ну и что за проблема с электрозаправками? Их строят на многие годы, в течение которых заправляющиеся там автомобили не будут коптить воздух в городе.


Достаточно понять, что вы неровно на него дышите - а я просил ссылку на дотации.


Как может быть бесплатной собственная продукция? Бесплатной она является для домовладельцев, арендующих эти панели у лизинговых компаний.

Что значит даже?
Лох и одновременно сволочь тут именно тот, кто берет панельки. Не будут брать панельки - не будет дотаций. А значит деньги пойдут на дело.

Дотации. Неужели не понятно? Откуда у нас бесплатная медицина? Правильно - государство башляет

Какая разница? Они стоят посреди города - как думаешь, много от них загрязнения экологии?
Зачем выводить за город станции для электричества? Лишние расходы, лишняя нагрузка на экологию, нерациональное использование ресурсов - опять же лишняянагрузка на экологию

Да ты шо? Стоимость панелей около 20 килобаксов(это без установки и дополнительного оборудования вроде инвертеров и аккумов. С ними - все 50килобаксов). Срок службы - в примерно 10-20 лет Лизинговая компания собирает по 25 баксов в месяц. Сам посчитаешь разницу или подсказать?


Какие технические достижения пиндосии? В космос - на батуте, Ф35 с перезагружающимся компом, АЭС строить разучились....


Кто этот человек? Что это за медиа империя - Москва24? Есть авторитетные источники инфы? А то посреди Москвы куча ТЭЦ бородатых годов постройки, а загрязняют авто с евро5

Ты сначала посчитай насколько закоптят воздух производство и строительство инфраструктуры. А потом поговорим про разницу


Что мешает обратиться в лизинговую компанию, которая БЕСПЛАТНО установит панельки и снизить платежи за электроэнергию в 2(ДВА) раза?

На, страдалец забаненный в гугле, почитай Элон Маск получил от властей США 5 млрд долларов

Не путайте госсектор с частным предпринимательством.


Не надо ничего выводить - речь о строительстве дополнительных электростанций (если в этом есть необходимость) за пределами городской черты. На самом деле ГРЭС и так строят за городом - речь идет о том, что лучше поставить дополнительный энергоблок и коптить небо там, чем сжигать бензин в городе. А в некоторых странах э/э и вовсе импортируют - они несут только финансовые издержки.


Откуда цифры?


1) Первые электростанции современного типа (переменного тока)
2) Первый массовый и доступный автомобиль, конвейерная сборка
3) Первая и пока единственная высадка на Луне
4) Первые и пока единственные космические ракеты многоразового использования
5) Первые микропроцессоры современного типа
6) Первые массовые ПК и операционные системы для них
7) Первый сотовый телефон
8) Первая общедоступная спутниковая навигация
9) Изобретение и распространение Интернета (протоколы, гипертекст, поисковики и т.д.)
10) Изобретение и внедрение графического интерфейса на ПК
11) Изобретение и внедрение мультитач на смартфонах.

И т.д. и т.п. Почти все, чем вы пользуетесь в области высоких технологий, от компьютера до смартфона с планшетом - детище американского хайтека. Таких компаний как IBM, Intel, AMD, Nvidia, Qualcomm, Apple, Microsoft, Google...


Я вам привел вполне серьезный ресурс (создан в 2011 ВГТРК по инициативе мэра Москвы), который цитирует городского чиновника, возглавляющего департамент природопользования и охраны окружающей среды правительства Москвы.


Посчитайте сами и докажите, что это так. Не говоря уже о том, что все оборудование можно импортировать (что обычно Россия и делает), так что если кто и пострадает от сети электрозаправок в российских мегаполисах, то скорее всего какой-нибудь Китай.


Мешает разница в объемах потребляемой энергии между крупным заводом и частным домом. Хотя даже крупные дата-центра в тех же США уже вовсю переходят на солнечные электростанции.


Буду знать. Ну значит дело того стоит и сулит выгоду всей стране, иначе бы власти его не субсидировали. Уверен, что такие льготы получают многие хайтек компании в США, да и не только там.

Хамишь, парниша(с)
Я не хочу быть лохом, поэтому я категорически против всей этой зеленой ереси. В отличие от...

Какая разница? Если товар дают бесплатно - это значит, что за него кто то заплатил. И если товар плохой - значит надо было потратить эти деньги на что то полезное

КПД будет низкий, необходимо построить инфраструктуру. Все это - лишняя нагрузка на экологию. Не окупающая загрязнение автомобилями с ДВС.

У тебя есть другие? Покажи

3 - вранье из голливуда, 4 - уже отказались.
А так - просрали все полимеры(с)
И Илон Маск очень в этом помогает

Кто решил что он серьезный? Он несет невообразимую чушь - а ты считаешь его серьезным?

Не дорогой, давай сам. А то ты несешь всякую ересь - а я считай? Ты несешь ересь - тебе ее и подтверждать

Свистеть - не мешки ворочать.
Подстанции, трансформаторные будки, кабеля - их мало того, что надо построить, их надо установить/закопать/повесить. Это серьезная нагрузка на экологию.

Угу, солнечные панели не способны произвести нужное количество энергии для их производства. Понятно

Ага, давай ссылку.

Канешна канешна. Не расскажешь что за выгода?