#77 Вся важная информация находится под спойлером!

Во избежание провокационных и оскорбительных постов, со 2 июля 2007 г. вступает в действие местное дополнение к пункту 3.5 Правил конференции - "В конференции запрещается намеренно пренебрегать правилами русского языка и злоупотреблять сленгом":

1) В данной теме запрещается намеренное изменение/искажение имен пилотов и команд Формулы-1. Исключение составляет сокращение имени или фамилии пилота, которое при этом не имеет негативного оттенка.
2) Именование пилотов по расовому признаку приравнивается к НАМЕРЕННО ОСКОРБИТЕЛЬНОМУ изменению имен пилотов.
3) Комментаторов тоже называем человеческими именами.

За нарушение данного дополнения правила будут выдаваться ЖК, сроком от недели и в отдельных случаях - КК, сроком от 12 часов до перманентного бана.
Оскорбления кого-либо запрещены общими правилами конференции. Чрезмерно фанатствовать тут тоже не надо. Anvin.

Обсуждение всех остальных гоночных серий.

<by REtaiL_OZ> <by demiurg> <by armadillo>

Причем здесь подъезжал, Перес оттормозил не на своей траектории. Думаю, что Шумахер этого не ожидал и все дела. Перес был в смятении после непоняток с Росбергом и не смог скоординировать свои движения на трассе. Но так как Шумахер взад влетел, то и виноват он, как и на дорогах нашей страны, тот, кто влетает в зад тачки фактически виновник дтп.
А Перес - редиска, говорит, что Шумахер переоценил ситуацию. Конечно, Переса переоценил, как гонщика. В свою очередь, Шуми переводит ситуацию в гоночный инцидент, а не переводит стрелы.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

На следующем этапе ждать драки?


Он не всегда лучше, в Маках одна из самых сбалансированных пара пилотов. (Как по мне).

То была ирония по отношению к бытующему на форуме мнению о сливании Марка. Прошу прощения что не смог это передать в своем посте ни смайликом там, ни интонацией.


Да объяснили, но только в части "зачем платить?" А зачем сливают?


Что бы ничто не угрожало №1 напарник должен быть максимально готов для отсекания охочих до победы, а при вылете №1 максимально осложнить зарабатывание очков соперникам. Так? А тут получается так: подписали неслабого многомиллионного Марка для отведения угроз всяческих и тут же по ночам, в темноте, хреначат ему то керс, то дрс, то песка в движок сыпят. Тем самым сводя на нет отведения тех самых угроз, ставя под угрозу упоминаемый КК.
Не логично как то, не?

не...
если учесть что Марк и сам бы с удовльствием зохавал звание, то все логично.

Логично?
Если бы между Марком, желающим (и могущим?) зохавать титул, и самим титулом стояла бы только истерика Себа (от боязни проиграть) и поломанная спецом машина, то прямолинейный и гордый Марк уж наверняка не стал бы молчать, скандальчик бы устроил там или интервью откровенное дал бы, с пруфами. Ведь на кону ТИТУЛ! Ведь он хочет его зохавать! Думаю Марк бы так и поступил бы. Ведь здесь утверждается что именно за непокорность стать №2 гордого Марка сливают, по другому его, непокорного, не остановить. При этом при всем, Матешиц подписал Марка и на 2012 год, не иначе как из садистских устремлений, посмотреть как терзают Марка. А че? Милионщики они такие - готовы нам прихоти мульоны тратить, и пох на результат.
Так где же его гордость, почему молчит? Почему не хлопнет дверью? Или "сливание" существует только лишь в чьих то фантазиях?

Имхо, все эти пересуды лишь для одного - принизить ценность побед и второго титула Себа, да и его самого.
Только для меня загадка: Зачем?

Похоже, рено потеряли контейнер с аэродинамическим обвесом для гонки в монако и в сингапуре катались в обвесе для монцы и спа.

Сливать можно по-разному. И таким гениям в команде раз плюнуть, чтобы выдать за чистую монету. Ред-Булл не сливает Марка конкретно, но ради справедливости стоит отметить, что они видят перспективу в молодом гонщике, на роль которого Марк не совсем уже подходит. Но с другой стороны он опытен и может даже из середины стартового поля приехать на подиум. А Ред Булл команда молодая, для нее важен и кубок конструкторов.Так почему бы не брать и его? Марк стабильно приезжает в очках и очень хороших очках. Не будь его помощи, да, возможно Себ и был бы тоже чемпионом, но Маки точно бы взяли КК, а такое мало устраивает Хорнера и иже с ним Они хотят все и сразу. Так что они можно сказать легонечко так сливают Марка, как бы под соусом " блин не повезло". (имхо)

Ну и какой баланс будет, если на следующий сезон Баттона уволят?

Ну вот на чем основано это имхо? Ну кроме "я так думаю".

http://www.f1news.ru/news/f1-69666.html
Ладно, а вот что думает "сливаемый":

Т.е. Марк видит проблему прежде всего в себе, а машиной и парнями доволен на все 100, никаких претензий. Так что "слив" все таки есть фантазия.

И давайте определимся: Марк - гордый и опытный профессионал, которого можно остановить только диверсией, и мнению которого можно доверять. Либо он блаженный простофиля, не способный узреть "слив" непосредственно находясь в боксах, в то время как этот самый слив очевиден почти всем форумчанам через монитор компьютера. Если второе - тогда какое нах ему чемпионство?

RomAnger
давайте определимся - у Марка ДРС работал? - как я понял, не работал; если так, давайте определимся, говорит ли Марк то, что думает, либо он говорит то, что нужно?

кажется, тут не 1 раз упоминалось, что официальные заявления пилотов пишут далеко не пилоты.. У Уэббера своя гоночная команда в каком-то мелком чемпионате, которую нужно спонсировать..быки платят ему хорошие деньги за работу..гоняться на втором месте - его работа, ему именно за это платят - по крайней мере, так оно выглядит со стороны

Даже если бы у них сейчас место него сидел Картикеян, КК был бы у них. Техническое преосходство слишком велико. Вон посчитайте очки Феттеля+Массы на гораздо более слабой машине. И получается всё равно больше, чем у Макларена. А на Рэд Булле Масса точно бы набрал гораздо больше очков.

Работал. В трансляции прекрасно видно, как у него открывается крыло. Может не всю гонку, но вторую половину точно работал.

Вы думаете, он за свой счёт её спонсирует? Так никогда не делаеся. Никто не будет своими личными деньгами спонсировать какую-то команду, если нет перспективы возврата этих денег.

В начале гонки вроде нет. Потом вроде заработал, он дважды обогнал Алонсо не без помощи дрс. И из чего следует "не работал дрс, значит его подпилили"?
Так и вижу:
Матешиц: "Что-то Марк разогнался, Себ нервничает, истерит. Давайте подпилим Марку дрс?"
Хорнер: "Есть! Я уже и нажовку приготовил."
Прям фантасмагория какая то.


Хм... Натянуто как то.
Т.е. у Марка хватает духа идти против политики руководства РБ, не смиряясь с отведенной ему ролью №2, и его тормозят спецом диверсиями с машиной. Но при этом он об этом безвольно молчит и делает хорошую корпоративную мину, потому что ему надо спонсировать какую то команду??
Какая то через чур противоречивая личность вырисовывается, не находите?

очень вряд ли Марку специально портят результаты. вот сочетание меньшего внимания к его проблемам относительно Феттеля и собственного неудачного проведения сезона вполне реально

Вот, и я не вижу смысла сливать многомиллионного Марка, когда можно слить бесплатного Картикяна, так там и сливать не надо, сам смоется. Так еще и профит остается в виде зарплаты Марка. Аль в РБ болваны у руководства стоят?

Тогда тоже стоит приписывать "имхо". Сливать многомиллионного Марка?-А почему бы и нет, но повторюсь еще раз, не сливать явно, а чуток. Потому как если обратиться к статистике, то кроме схода в Италии , Марк стабильно занимал места со 2 по 5 и набирал серьезные очки, т.е. он основной преследователь Фетеля. Я думаю нужно быть просто слепцом,чтобы не видеть что Быки ставят на молодое поколение т.е. на Себа.Лично я не верю в феномен Себа(Себ хороший пилот, но не блестает), я верю в феномен болида и то, что у Марка он немножечко другой, совсем чуть чуть.Но вот это "чуть" и играет роль.По поводу Картикеяна, нет, не приезжал бы он также как Марк, уж извините ровнять Марка с Картикеяном это совсем неблагодарное дело.Более того мы видим как Марк на каждом ГП борется за места по ходу всей гонки, Себу же достаточно уехать в начале и доехать успешно. Что Марк что Себ люди, как думаете что легче психологически:вести постоянно борьбу на протяжении всей гонки или же отъехать комфортно за первые 8-10 кругов и потом просто доехать?-Думаю ответ очевиден. Это как лучшие годы Ферарри.Почему Ферарри, потому что я тоже не верю в феномен Шумахера.Так получилось: опытный пилот + самый быстрый болид.Результат очевиден.Так что всеми любимый Шуми тоже накатал себе чемпионство без борьбы и не один год. И посмотрите на него сейчас, когда он второй год наступает на те же грабли от ГП к ГП.
Далее, давно известно что у гонщика есть менеджер.И вам только кажется, что когда у него есть интервью, то он говорит что думает,увы это в 80% случаев командный ордер.
Так что в сухом остатке все очень просто: Быки ставят на молодость Фетеля, строят для него суперболид, что таки дает результат, Марк опытный пилот,но у него болид чутка медленнее и "проблемнее", но даже это позволяет ему приезжать на хорошие места, ну и наконец Ред-Булл не бедная команда , так что вторым номером вполне могут позволить себе многомиллионного Марка.

Вернемся еще раз к инциденту с Шумахером и Пересом.
http://www.youtube.com/watch?v=Y92iS3EcEGM
Видно, по какой траектории в поворот входил Росберг (ориентироваться по следам торможения). Видно, как к этому повороту подъезжал Перес (опустим момент было ли "движение вправо", бог с ним). А вот теперь присмотритесь на 7 секунде сразу в момент столкновения между длинными тормозными следами появился еще один коротенький - от переднего колеса машины Переса. Только не говорите мне, что он успел почувствовать удар и тормознул. Сначала получился сброс скорости (в этот момент столкновение очевидно произошло), а затем короткий удар по тормозу. Шумахер ожидал простого ухода Переса влево для нормального захода в поворот, а не торможение перед носом.

Zebra_1
Трасса сложная.Да , Перец ошибся не расчитал . Но чего уже кулаками махать?Такие эпизоды были и будут в Ф-1.

да просто удивляет, когда даже берутся утверждать, что не принято так близко подъзжать. Откуда тогда все предыдущие полеты или столкновения "в зад", понятие "слип-стрим" и обгон по внутренниму радиусу? Но след от тормоза - это нечто, неужели на телеметрии нет?

если память не подводит, Сенна в Австралии92 въехав в зад Мэнселлу, высказался примерно в стиле "какой дурак тормозит когда до поворота ещё ехать и ехать"

Я уже писал тут, и снова повторюсь виноваты оба, Шумахер чуть больше, Перес чуть меньше, сути это не меняет. Предупреждение в принципе оправданно, уж лучше так, чем снять позиции на старте следующего ГП.

На основании чего Шумахер "чуть более"? ПДД РФ?
Я вижу в том эпизоде или очень серьезную защиту позиции Пересом (оттормаживание - следствие малого опыта при заходе не по траектории) или действия в стрессовой ситуации после обгона Росберга и преследующего Шумахера. За подобные защиты почему-то клеймили того-же Шумахера (например эпизод с Барикелло - хотя там не было контакта даже). Если это такое вождение - тоже ни разу не оправдание. А Шумахер действовал вполне "стандартно" - после ожидаемого ухода Переса влево на траекторию он должен был совершить обгон по внутреннему радиусу. Стандартная ситуация.