Продолжение ветки Помогите выбрать авто. (+ Советы бывалых) совмещено с Кто на каком авто ездит?

Первая часть темы - Помогите выбрать авто. (+ Советы бывалых)
Вторая часть темы - Помогите выбрать авто. (+ Советы бывалых) Часть 2.

Полезные темы по соседству:
Выбор масла
Если вы считаете, что обсуждение масла и/или топлива можно перенести в текущую тему - сообщите об этой идее. Лично я проблем в этом не вижу!

Флуд, оффтоп, оскорбления, провокации и советы без знания предмета = жк/запрет на постинг/бан

ИЩЕТСЯ КУРАТОР

- это не фанатство, а здравый смысл с учетом реалий. Сейчас я буду смотреть не на +5млн, а что-то б\у в ту же цену, чем на новый китай. Возможно со временем что-то изменится: обстановка, цены, качество китая, возможность их обслуживать и ремонтировать без проблем - посмотрим. У меня нет какого-то негатива, но есть прагматизм.

- что такого нужного в китайце есть? В экранчики я на ходу не смотрю, водителем не работаю, чтобы сериалы на большом мониторе смотреть. Зато видел лично зависший бортовой комп на джили - поэтому я вполне доверяю адаптивному круизу тойоты и хрен доверю такому же на китайце - хрен поймешь что там еще зависло вместе с головой.
Я сажусь в табурег и интуитивно понимаю как работает круиз и брейк-асист, сажусь в тойоту и кайфую от того, что ассистенты мне помогают, а не мешают. Зато я сел в чери турбопромакс8элитплюсичетотамещенаполжопыназваний.... и ахренел от того, что брейк-асист решил, что расстояния маловато и за меня нажал тормоз так, что в жопу чуть не въехали. В той же ситуации тойта видит, что нога на педали тормоза и лишь слегка помогает.


- опять же не так, как хотелось бы. Цены на китайцев у нас это почти х2 цены китайцев у них.

Добавлено спустя 18 минут 50 секунд:

- на трассе т300 даже удивил в хорошем смысле. Я пишу про какие-то общие впечатления и ощущения. Ну нет у меня пока доверия к этой машине: не доверяю надежности, хотя т300 ездит уже очень много, я не доверяю их тормозам, электронике, безопасности. Я не могу доверять машине, которую в любом захолустье на трассе не отремонтируют, потому что уже знают вдоль и поперек, потому что гайдов по ремонту и обслуге на любой вкус - на любом рутубе
Прокатился на очередной "убийце камри" чери аризо 8 - для девочек, которые клюют на свистоперделки, ну может зайдет, а для меня - ей до камри как от москвы до пекина на четвереньках.

Реалиии таковы, что Т300 стоил 4 млн, а ТЛК 150 9,5 млн. НА текущий момент бу 150 стоит в районе 7+ млн, а БУ т300 3,4 млн., разница полежала на счете и давно отбила потерю в цене.

Например? Учитываешь, что хорошие ликвидные авто у нас за такую цену никто продавать не будет?

Прагматизм=китай. Если у тебя коробка айсин или ZF, а двигатель корнями в Ваге - то это уже 90% что тачка будет ходит долго и счастливо, потому что остальное навесное у всех одинаково из китая. +В конце концов можно сдать авто с перерасчетом на текущую цену.

Все есть, типичное для "премиум" марок. Экранчики - это не для ТВ - это удобно. У меня выведено все что мне нужно, как мониторинг на ПК. Сюрприз - мультимедиа не имеет никакого отношения к основным системам. И вообще выключить и включить - пошло с японцев. Тормоза на моей тойоте полетели на пробеге 2152 км, пришлось к дилеру ехать и там развели руками. Насчет адаптивного круиза - я на нем проехал 2000 км по М4 - вообще без нареканий, хотя мне больше нравятся просто асистансы: удержания в полосе, умного уклонения. Вот про черри не нужно гнать - при мне Омода С5 спасла ребенка от гибели, а водителя от тюрьмы: одинцово ехали дворами от МФЦ на м. Жукова, и изза стоящих машин вылетели пара мальцов на великах - на скорости. И машина влупила так по тормозам, что я в лобовое воткнулся, а до ребенка сантиметро 5 осталось. Поэтому может и жестко работает, но бережет от проблем, а сзади идущие пускай держат дистанцию. + личный опыт: я на Т300, парковался во дворе задом, с херали туда залетел ребенок на самокате - я хз - но машина так сама дернула ручник, что я думал кардан отвалился. Это лучше чем размазать малыша об забор. И эти все системы работают и хорошо работают.

Потому что стригут. Простой пример ТЛК 250 (сделанный в Китае) в Казахстане стоит 6 млн на наши, а Хавал Н9 4,2. В РФ 250 стоит 10+, а Н9 - 4,8-5,2. Помнишь скетч про крутон - вот это тоже самое. Гренку за 7 баксов непродашь, а Крутон легко. У Китая Крутон это Монжаро - там он стоит 1.8, а у нас толкали его официалы 5.2, потому что он ощущается как на 5.2. У меня один знакомый купил у официалов Монжаро за 5.2 рабочей машинкой с водителем, а второй взял себе за 3,6 по серому. Совершенно одинаковые комплектации. В этом плане у Т300 тоже справедливая цена. У того же ТЛК 300 со справедливостью совсем плохо: в японии этотй уазик стоит 4 млн. на наши, а у нас по 15 толкали. Когда за 10 12 можно взять Танк 700 гибрид - а это просто космический автомобиль.

А вот это верно. Он рулится как РАВ4 и в поворотах не стремиться задрать колеса к небесам. Хотя мне не хватает его 2.0 - хотелось бы 3.0 как на Танке 330.

Так и я к машине присматривался полгода (поэтому не Т500): коробас ZF 8HP50 - настоящий, двигатель АУДИ AE888, но упрощенный в обвесе. Меняй масло чаще - Ваг это любит - и вообще не будет проблем. Тормоза - ну у меня на Крымских горах не посинели, а вот камри 40 на серпантине в Сочи тормозить переставала без охлаждения. Тем более, на танк есть альтернативные наборы тормозов. Электроника - мультимедиа, лучше чем на родном рынке по начинке, все остальные блоки - Bosch. Их все делают в Китае. Безопасность - это в чем? Если про кузов - то у тойоты нет ничего подобного - на ютубе полно роликов где Т300 переворачивается и кузов страдает косметически, даже стекла на месте, при чем подушки срабатывают штатно. Уже масса ДТП есть с их участием, даже подрыв есть - с безопасностью там порядок. А вот какие проблемы могут быть у БУ машины с безопасностью никто не знает, есть же случаи отзыва авто изза деградации пирапатронов в том числе у японцев.

Тогда твой выбор - гужевой транспорт. На край корову запрячь сможешь. И в любом захолустьи помогут ) Но я сомневаюсь, что ТЛК 250-300, или свежий гелик где то в захолустьи смогут починить. Хотя у меня знакомый взял конструктор ТЛК 80 из Японии за 2,5 млн.: пруль с какими то лютыми доработками. Но ему к отцу в леса ездить, так то для повседневного у него Каен 4,2 дизель. Но я на 80ке не могу ездить - это череп для пустыни.

НУ если сравнивать сходу, то Камри у нее нежно посасывает. Ариззо 8 лучше едет, у нее клевый салон, а не убогость камри. Но это Черри, объективно не долюбливаю. Тем более есть авто лучше чем ариззо и надежнее. Жили Префейс: вот это чума за половину цены Камри 80.

- поэтому я вполне понятно написал: если зависает одно, не факт, что с таким же качеством не сделано что-то еще.

- максимум, что мне требуется от экранчиков - карплей для навигатора и то не так уж часто. А в длинных доргах вообще полностью гашу все лишнее, что светится, чтобы не отвлекало и не мешало. Поэтому 4 экрана по 27 дюймов, которые китайцы так любят - вообще не понимаю нахрена и зачем. И никто ничего объяснить не может, кроме "вот вывожу всякое разное".

- сколько ездил - ни на одном китайце не было к нему доверия, потому что работает оно не интуитивно. Откуда взяли китайцы настройки - непонятно, когда оно навернется - не ясно. И да я видел видео про лисяны и спящих в нем семью... Ну пусть продолжают - их там много.

- в том, что тесты их родные, статистики пока мало, сработает все что надо или не сработает - известно одним китайцам.
И далеко не всегда целая машина = целые внутри.

- ты же понимаешь, что утрирую. Не надо передергивать.

- по свистоперделкам? Мелодию проигрывает когда садишься? Аризо, с 1.6 турбо от газонокосилки, точно не лучше едет 70ки с 2.5 ни по динамике, ни по энергоемкости подвески, ни по управляемости, ни по предсказуемости. Я прокатился по очень хреновому растаявшему асфальту и по трассе. Вот уж не надо сказок про аризо. Почему-то сев в тойоту - я прекрасно понимаю что за что отвечает и через 10 минут всем управляешь физическими кнопками и не глядя, садишься в ауди ку6 - аналогично, в табурег - тоже, садишься в китай и начинается - найди полупереведеное меню и где-то в закладке между "градусы" и "поворт управлять мечта" найдешь подогрев сидений.

- не видел близко и не катался. Посмотрел цену: при выборе от 3млн. рублей, на данный момент лучше возьму 21года камри и даже думать не будут про китай.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
У меня есть один вопрос по китайцам: какого хрена их так много на вторичке? Почему так много скидывают машины, которым еще и года нет? Зачем избавляться от такого чуда?

Ну с одной стороны хорошо, в плане будущих запчастей С другой стороны их темпы налаживание новых моделей удивляют и говорят о том, что старые модели не шибко то будут долго поддерживаться.
Я вот почему то не верю что у китайцев будет поддержка запчастями подобного уровня, хотя кто их знает

- так вот именно, аналогично считаю - у них новый год - новая модель. Живя в китае и покупая одноразовую машину, которую потом просто поменял, как обувь - ну окей. Как быть у нас без з\ч - усиленно непонятно.

Из всех китайцев, на чем удалось прокатится: удивил т300 - он удивляет несоответствием ожиданий действительности, думаешь получить какой-то уазик, а он вполне комфортабельный и неплох на дороге. Но себе бы не взял - внешне не нравится, плюс бываю на трассах и тут лучше либо седан, либо что-то большое. Монжаро - уже больше похож на машину: приятный внешне, приятный внутри, без излишней "китайщины", думаю следующее поколение будет уже машиной Лисян л7\л9 - необычно, быстро, даже шумка есть, но цена... за такие деньги так же бы смотрел б.у. табурега или рэкса.

Тойота похоже планирует вернуться. Я представляю лица свидетелей китая,которые взяли эти пушкигонки за 4-5 мультов. Очень интересно,какова остаточная стоимость бу китайцев станет,после возвращения брендов.))))

Кстати в свете последних событий можно осторожно надеиться на возвращение американских брендов. Типа Доджа и Форда. И честно говоря, в свете опять же послежних событий на немцах как-то езить уже не хочется даже если бы и была такая возможность.

Мультимедиа зависает у всех, даже у тойот и у ренж роверов. Основные блоки для любых авто делаются на одних заводах в Китая. Китайский Бош так же стоит и в БМВ.

Ну это можешь втирать мерседесу и БМВ - у них тоже много экранчиков. А еще тесла есть - вот там экранчик так экранчик. Модно, информативно, красиво. Поэтому прижилось. Зы в чем проблема погасить экраны если тебе они не нужны?

не понимаю претензий. Что значит не интуитивно? Кнопка ВКЛ, расстояние до впереди идущей машины, желаемая скорость, кнопка выкл. У всех так работает. Или интуитивно не можешь включить кнопку вкл/выкл?

Она в любом случае безопаснее 5 летнего ведра с перемотанными малярным скотчем подушками безопасности. Машина для международного рынка - конечно сработает как надо. Это же не тойота, у которой подушки взрывались на ходу.

А я серьезно. Живой конь для тебя отличный вариант + телега. Весьма эффективно и ремонтно пригодно + интуитивный круизконтроль и безопасность.

По динамике, по мягкости переключения передачь, по шумке, по отличным камерам 360, а не убогим как у камри, по отделке салона. Вообще отдать за камри 6,7 млн. это надо быть наглухо фанатом.

И тут как не кстати вспоминается Пассат и Суперб, не говоря уже о Кодиаке с 1,4 турбо. Или Ситроен С5 и БМВ с 1.6 EP6 - между прочим лучший двигатель европы, а оказывается от "газонокосилки". Я 2 года ездил на камри 70. Аризо 8 минимум не хуже на ходу. Такова реальность.

Бери бери. TSD PRO по ним нормально статистику собрал: авто на уровне Черри, у людей богатый опыт в ремонте этих пепелацов.

Элементарно: распробовали, хотят уровнем выше.
У меня есть лучше вопрос: было много визгов, что Китайца на вторичке за полцены не продашь через год - где 2-3 летние Атласы, Ф7 и прочие хавалы по цене 30-летнего немца? Где раздача бесплатных б/у китайцев?

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

А ты думаешь у новых японцев будет?Раз уж упомянули ранее Камри 2021 года - на рестайловую акпп 8ст нет ремкомплектов, или коробка под заказ или хендмейд у Ашота в сервисе. Не переживайте - с ними тоже все печально.

у меня, на тазиках, ещё ни разу не зависала))
уже третий тазик со штатной ММ

Конечно, ведь только у нас можно уазик стоимость 40к толкнуть за 150к. Но это ни на что не повлияет - альтернатива лучше и дешевле. Можешь мое представить лицо, если бы я год назад взял ТЛК 150 новый, то к текущему моменту сжег бы в печке 2 млн. руб., а взял танк 300 и ничего не потерял. Я понимаю, что тут все олигархи, но для меня 2 млн. это хорошие деньги.

Первого у нас официально не помню что бы был, а второй свалил достаточно давно не выдержав конкуренции на нашем рынке - я то себе хотел Мондео 4, пока его в живую не увидел.

У меня тоже касетные деки никогда не зависали ) И чайник никогда не зависал, а вот ПК бывало и вис

доброе утро) в тазиках уже давно ММ системы с ЖК экранами андроид-авто и пр. шляпой. до 10.5" уже)

День. Я давно в салоны Ваз не заглядывал - я имею ввиду их машин. А вот Нива Легенд меня манит. Я не знаю почему, но я хочу ее купить. И тойоту ярис 2021 года и КИА Пиканту с красненькими вставками. Не мотивированная тяга именно к этим трем авто.

даже в неё могут вкорячить))


Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
кстати, можно зайти в салон в посидеть в салоне (авто), потыкать кнопки, подёргать рычаги - возможно отпустит

- у которой? Сколько случаев в процентах? Я вот не знаю ни одного в ближайшем окружени с такими случаями на тойотах, хотя их десятки кругом, зато лопнувшие стекла от мороза уже есть на китай-ведрах.
И прыгающий вокруг лисяна в минус 25, который ехать отказывался на неполном заряде. Окей тут "знкомый знакомого", лично не видел. Давай еще вспомним случаи отвала задней балки на омоде, которая на прихватки приварена - сначала все свалили, что в где-то якобы не унас, а потом и в рф девочка резко тормознула и села на свою же ось

- ты не ездил на аризо8 - максимум в салоне рядом постоял. Динамики на 1.6 нет вообще, а на камри только по тахометру видно, когда передачи переключаются. Как тут робот может быть мягче классического автомата - известно только тебе. Про камеры аргументы - это из тех, которые подходят и первым делом начинают на двери пальцем нажимать со словами "видишь-видишь". По камерам все видно - что еще от них надо, я не очень понимаю. В 4к муравьев под колесами разглядывать?

- как и 3.5 за аризо8. Особенно с ее эргономикой посадки- ощущение, что сидишь на полу с вытянутыми ногами.

- хуже, она более жесткая, гремит всем кузовом на ямах, при этом управляемости ей эта жесткость не добавляет из-за руля, который вообще не имеет обратной связи и едешь как на компьютере с пружинками.

Я знаю только одного единственно из знакомых и знакомых-знакомых, который после японского рекса взял т300 и то по одной причине - лесом занимается, рекс явно не для поездок в делянки. Все остальные пересели либо на японцев, либо на немцев обратно. УПД: а не, еще один после сломанного и возвращенного т500 взял т300 - посмотрим сколько проездит.
Так что:

- пока у китая не будет нормальных поставок з\ч и расходников, адекватного стабильного сервиса.

Добавлено спустя 27 минут 1 секунду:

- так вот китайцев покупают не потому, что они хорошие, а потому что остальное неадекватно дорогое в текущей специфике реалий. На данный момент это лишь компромис, а не осознанная цель.

Ой вей... Арризо чем то напоминает i40 по подвеске. такая же жестковатая и короткоходная. Экранчиками да, обмазана по самое не могу, но вот по качеству материалов и отделке салона - вообще ничего выдающегося. Шумки там тоже особо не наблюдается. Про переключения - ну да, плавность на роботе против автомата. При разгоне да, а вот при тырканьях - передаст привет как и любой робот.
Самый идиотизм - это попытка отрисовки окружающей обстановки на приборке. Про сенсорные кнопки и много чего упрятанного в комп - ну, это бич современного автопрома.

ДА я ездил на Ниве Шеви. В поле норма )

Загугли подушки Takata. Десятки смертей. Только у тойоты.

Много видел перекупов, которые восстанавливают безопасность - тото же.

Задние стекла вылетали и на оутлендерах. Вне зависимости от времен года.

Проблему признали, авто отозвали, убытки возместили, летальных исходов не было. Повод покупать полноприводные авто.

Это твой вариант. Поэтому лажу пишешь.

Это потому что тебя пустили за руль бюджетки, а я на катался на топовом. У них разные 1.6, если ты не знал. У меня был вариато на Камри самый лучший вариатор от тойоты и даже на его фоне робот Аризо приятно переключался.
Это вообще трешак. Каштан дверь на камри промял почти на сантиметр. Я охренел от такой перспективы. Поэтому не зря тыкают в двери.

А это уже даже больше к отношению производителя к потребителю. Копеечные китайские матрицы зажать.

Зачем, когда есть Префейс, который лучше их обеих и стоит как Аризо 8? А в камри не на полу сидишь? Чудок человек. Это я еще Опель Астра J не вспоминаю - я из него на руках выходил.

Может у вас и проблемы в дорогами, где японская-волга хоть что-то может, но у нас дороги получше и на них все гораздо интереснее. тем более, что японская волга колейность не держит вообще, а аризо держит достойно перез пеерставлений.

Поэтому я взял Т300, хотя сломать Т500 - большого ума не надо.

НА мою машину есть все или с недельным ожидаением и у официалов. О еще бонус у китая - цена КАСКО. На камри в 2021 году мне зарядили 170тыс. У меня на танке была 60 при покупке без франшизы. В этом этом году 53 без франшизы с покрытием 3,9 млн.

Они хороший компромис. У нас у некоторых просто память как у золотых рыбок, а чудес не бывает. Китай ломается как ломались корейцы, ваги и прочие до того как. В текущей специфике - я уже говорил про крутон. Камри в топе в чайна стоит 25к баксов, откуда у нас она стоит 67к баксов? Ну с утилем, растаможкой, вкусняхой она из китая должна стоить как префейс топовый - 36к, но даже пускай 50к, что бы игра в глотку не лезла. Но остальное - плата за что?

Ну ты вспомнил I40. Я на нем тестдрайвил. Он точно хуже всего из озвученного - шумки на нем нет совсем. Я его тогда с октавией сравнивал и не в пользу И40 сравнение было. Понимаешь - все эти экранчики, отрисовки - это та самая лакшери, которую пихали сначала во всякие мерседесы и БМВ - у кого все эти экранчики появились? Не у Китайцев же.
В этом китайцы тоже преуспели - на тот же Т300 для рынка РФ сделали классические кнопки для основных операций. А в одновленном Т300 - кнопок будет как в старых немцах, только экран воткнут чуть ли не 14 дюймов.

не, шнива вполне имеет эргономику и материалы в отделке салона вполне приличные... квадратная совсем другая нива

С пробегом под за 150? Без сцепления и убитой коробкой - я эффектно на заглохшей дал боком с горы на красный свет в Салехарде. Резино номинально была зимней, а по факту слик. И матриалы топ - лез через заднюю дверь - остальные не открылись и ручка открывания водительской двери осталась в руке ) А на весь Салехард и Лабытнанги таких ручек целых 2 шт было. Вот времечко было )

- я в сортах говна не разбираюсь, комплектация была полная, что там по лошадям не помню - придумывать не буду. Увижу хозяина - спрошу.
Посмотрел на сайте официальном - у них все комплектации 1.6 150л.с. Может и есть какие-то с другой прошивкой. И даже в таком случае бред сивой кобылы, что она едет лучше камри 2.5. Просто абсолютная лютая чушь, хотя бы потому, что турбина дует только на оборотах. Плюс ресурс у этого электровеника непонятный.

- на 90% современных машин фольга+-одинаковая, на китайцах не особое исключение.

- даже в крайне-нижнем положении сидишь удобней, чем в аризо8, а можно поднять и сидеть упираясь головой в потолок.

- понеслись сказки про волшебных китайцев. Все ждал, когда же начнутся эти истории.

- не знаю чего там тебе зарядили, страхую за 80к без франшизы.

Добавлено спустя 27 минут 50 секунд:

- а на хлаоми кресло, ломающее позвоночник - это как надо или немного не по плану?

Астанавись,пока не поздно.....хотя в эту палату принимают круглосуточно.