продолжение, первая часть Помогите выбрать авто. (+ Советы бывалых)
яж сравниваю, значит сравнимое... (с) Azzot
Правила.
Тема создана для помощи в выборе автомобиля. Не флудить! Просьба указывать бюджет и место покупки, требования к машине.
После покупки автохлама не забудь снять головку! - мантра автоветки

Fomka что смутило?

HATRED VORTEX на сайте ведровера фрюха от 1,3 на механике.....на акпп от 1,5.....

Мужик на дастере ехал аккуратно выбирая дорогу, на нивах ехали в режиме "на всё по Х" и как следствие быстро находили яму поглубже. Комментатор на видео тоже это отметил.
....
Кстати на фриле который традиционно считается лучшим по проходимости кроссом, полный привод реализован при помощи муфты халдекс.

то же, что и 4WD (Lock) на дастере.

вот еще видео, где четко видна разница между 2WD,4WD(Lock) и Auto:
http://www.youtube.com/watch?v=gSgbipcAKjk

Ну значит цены опять пропорционально подняли. Не суть важно. Но разница в классе очевидна, так же, как и внедорожные качества. Да и в потоке уважают больше, ибо LR )

На дастере недоразумение от старого мурано, не надо её с четвертым халдексом сравнивать. Между ними разница как между самокатом и мотоциклом
...
И да, на любую тачку с 4\5 халдексом можно за 300$ поставить кнопку принудительного включения полного привода в режиме 50\50, т.к. эти муфты управляются компьютером. Если вы на столько уверены что "в ручную" сможете управлять полным приводом быстрее чем это сделает электроника
И на всех стоит имитация межосевой блокировки при помощи есп (на тачки без есп 4-й и 5-й халдекс по этой причине никогда не ставят)

Электроника-шмелектроника, рулить надо уметь и мозги включать. Да и вообще, если [censored], электроника не спасает, потому что с ней тоже надо уметь ездить.

Да ладно, я не верю, что там у вас настолько хуже, чем у нас.

Скаут полнолапый, там Haldex, по говнам не хуже этих вашего говнопаркетников поедет. Разве что геометрическая проходимость несколько похуже будет.

Ой какая дикая проблема припарковать лишние 10см длины.

Зачем лететь 150 по раздолбайке? Это я к вопросу об отсутствии мозгов...

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Внатуре, не увидел там ничего страшного вообще. На Калине проеду.

между ними разницы нет. муфта и в африке муфта. разница лишь только в работе маркетологов, фанатегам Haldex-а они сильнее мозг прогрызли
если бы в стоке халдекс был так хорош - как ты утверждаешь, то роверовцам не пришлось бы его дорабатывать под фрил

Они только кнопку добавили принудительного включения полного привода, её за не дорого можно поставить на любую машину с 4-м халдексом.
Но она там нафиг не нужна, электроника лучше и быстрее решает куда и сколько момента подавать. Так, для ретроградов сделали, чтоб не переживали об её отсутствии

нефига твоя электроника не знает, ибо она работает пост фактум.

Добавлено спустя 49 секунд:

это колхоз и слет с гарантии.

Vof4eg

Закати губу обратно. 1.3 это дизельный спортыга 186 кобыл, а не сорента, сорента дизельная от 1.5 стоит, 1.3 это бензин.

У вас еще не бывал, но у нас Башкирии хватает мест где вообще нет асфальта.


факты есть или только теория?
ролик там какой-нить как универсал повышенной проходимости катается также как кроссы нормальные?


Больше скорость меньше ям, всегда работало. По весне на ушатаной отдаленной дороге на 120-150км/ч колеса на равке старом не успевают падать в глубокие ямы и просто ее пролетают, машина адекватно рулится. Не надо плестись 20-30км/ч несколько часов, когда можно пролететь за час. На седане повторить такое не получилось, слишком сильно машину кидает уже на 100-120 толи из-за короткой подвески, толи из-за монопривода.

А в муфте халдекс ничего особенно то и нет, я в свое время когда изучал фрилендер 2-ой, увидел отзыв и видео о его беспомощности в обычной лесной грязи, владелец был опечален фиговой работой полного привода! Тот же паркетник не далеко ушедший от остальных, только ломается чаще японцев и немцев.

Если что и есть путное, то это торсен. Причем раньше он много на каких паркетниках ставился, это щас халявить начали. Ну а ку5 к примеру из другого ценового диапазона, да и кем надо быть, чтобы на такой машине на рыбалку ездить да гавно месить.


Электроника не может быть быстрее принудительного включения 4вд, поставил 4вд и едешь и не думаешь ни о чем и машина стабильно прет, в то время как на 2вд ты едешь потом вдруг начинаешь зарываться, а уже потом сработает система. Так зачем ее провоцировать и проверять, когда лучше заранее поставить?

Больше **** слесарям. Если там реально всё так плохо, как ты описываешь, в чем я дико сомневаюсь, ибо невозможно лететь стописят по _реально_ ушатанной дороге. Да и никто не будет это делать, по причине озвученной мной в начале этого поста.

http://www.youtube.com/watch?v=hPbe7A0pqWo

C_i_t_r_u_s многое, например сравнение со старым уазочным равом вот уже шило меняешь на машину.

HATRED VORTEX да нет таких цен. Года полтора назад (или около того, точно не помню) можно было взять норм фрила за 1.5-1.5, сейчас это минимум 1.8. Соренто дизельный в максималке полтора. Разница вполне адекватная, тем более что сорик слегка побольше фрила.

Кто-то тут наивен на счет оффроудных качеств фрила... Парни, уясните раз и навсегда - никто не берет премиум для оффроуда, премиум для него и не готовят. А на легком бездорожье да на шоссейных шинах все примерно равны, играет роль только адекватность электроники и просвет.

неплохо, но я всеравно на универсал не пересяду, но соглашусь, что многим его будет достаточно.


уазочный рав?
первый равчик который выпустили 20 лет назад действительно выглядит как шнива сегодня, но не уазик.
а второй совсем другая машина.
вот наткнулся на старые фотки после обклейки пленкой:



2.0л 150лс, постоянный 4*4 с распределением 50*50, независимая неубиваемая ходовка, колеса 235/60 r16, масса около 1350. Кожа состояние идеальное, климат, музыка, жопогрейка, все стеклоподъемники. При желании можно заказать ручку и кабеля для управления круиз контролем и подключить спокойно самому, цена вопроса 2к максимум.
Единственный минус авто это старый 4-ех ступенчатый автомат на сегодня, на больших скоростях обороты высокие. Шумка стоковая хуже тиги, но это все решаемо, причем часть машины я уже зашумил, уйду в отпуск займусь этим вопросом капитально. Состояние авто отличное, все меняется во время и даже с запасом.
Так что есть в тигуане такого кроме турбы, 6-ти ступки и стоковой шумки?

C_i_t_r_u_s эм, адекватная хоть как-то комфортная подвеска, динамика, рулежка, салон (извини, но пленка это такой лютый колхоз... Хотя старую машину больше никак и не преобразить), эргономика, действительно хоть какая то шумка (которой в раве нет в принципе), линейка двигателей от не едет до прет? По твоим критериям если сравнивать, то и туарег по сравнению с равом такое же шило на мыло.
Все познается в мелочах, в ощущениях от машины. А не в наличии кожи, полного привода, размера колес или доп шумки (которую можно сделать на любой машине). Первый рав это довольно простое и утилитарное авто, без претензий на комфорт или какие то спортивные задатки.
Хотя второй рав не очень далеко от первого ушел, потому и не покупают его так же как первый.

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
Я не то чтобы хвалю Тиг, у меня к нму много претензий. Но с уж с первым равом тут точно никаких иллюзий не питаю.

Подвеска более чем комфортная, 6 рычагов взади делают свое дело в тиге их меньше, динамики хватает, соотношение лошадок к весу нормальное для простого человека. Работа старой 4-ех ступки адекватная и отлично работает при обгонах с любых скоростей. Тига хоть и с турбо 2л, но он и существенно тяжелее 2-го рава, так что не особо быстрее будет.


Пленка это практичность, ручки пластиковые исцарапались, потерлись за 8 лет эксплуатации и любая машина этого не избежит. Надо было либо красить либо клеить, купил тканевую пленку под карбон. Фото не показывает всего, в живую она смотрится отлично и никакого колхоза и очень приятна на ощупь, как будто обшивали. Эргономика тойоты мне лично нравится больше, чем эргономика фольца или опеля. В 2-ом раве у меня все под рукой, все отлично видно и до всего спокойно достаю. Когда пересел с 9-ки на рав, мне книжку читать не пришлось, потому что все было интуитивно понятно любому человеку, что и где находится. А когда ездил на последней джете брата, пришлось уже напрячься, тоже и касается опеля астры сестры в предыдущем кузове. Я считаю, что там на..уевертили туфту какую-то. Вертел я такую эргономику. ИМХО, каждому свое и дело привычки.


Туарег другой класс, не надо сравнивать его с маленьким равом.


Я ездил и на том и на другом, а ты врят ли ездил на 2-ом рестайловом раве раз пишешь о дискомфорте и плохой динамике, особенно о плохой динамике 1-го рава у которого моторы миллионики серии 3s и база от раллийной селики gt four. Народ берет ставит туда стоковый мотор 2л на 180кобыл от селики, он отлично встает без каких-либо переделок как родной, а если доводить мотор до ума то и по 400лс снимали и топили до 100км/ч за 5с. При этом у первого рава торсен и на бездорожье ниву вздернет. Его минус был только простой салон.
Тига по ходовке не комфортнее 2-го рава, она разве что быстрее его в версии одноразового 2л турбо.


Кожа это практичность, учитывая частые поездки за город на рыбалку или еще куда, тканевый салон загаживается при такой эксплуатации за летний сезон, а кожу протер и все.
Размер колес для меня тоже имеет значение, больше профиль, мягче едет. Широкое колесо, лучше держит дорогу и тормозит.


Второй рав как раз таки далеко ушел от первого, это третий запороли и четвертый. И разбирают их как чайки рыбу. Стоит на авторынок заехать прочуханные барыги сразу слетаются. Ибо тойота неубиваемая и ликвидная.

Понятнее некуда, обезьяна разберется на ходу во сне.


Да-да, до дачи доехал, там и утилизировал


чего-то менее практичного, чем кожа, просто нет

Ну спорить глупо, что проблем с "2 л турбо" (хотя там вариантов тьма) больше, чем с проверенным атмосферником Тойоты. Я на RAV4 2.5 больше 1000 км откатал осенью, адекватный мотор для этой машины. Не гоночный ни разу, но тошнить пофиг на чем. Про 2 л. не скажу. Кожу типа помыть можно, только вот если к коже относиться как клеенке на столе и тряпкой с водой протирать, умирает она достаточно быстро и превращается в страшную порнографию с трещинами и пузырями...

больше, но люди срущие турбину уже зае*али, все равно все идет к тому, что скоро только турбины и будут.
вот бывший коллега на гольфе 1.4ТСИ, дсг7 за три года почти 100к откатал - только масло подливал немного, больше ни с двиглом, ни с коробкой ничего не делалось. Сейчас себе взял 1.8ТСИ + ДСГ7


Сколько на старых кожах ни ездил (мерины, галанты 8+ лет) кожа везде скрипит при малейшем движении, будто пердишь, выглядит не фонтан в лучшем случае. А летом жопа вся в поту, а зимой в холоде.