Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
продолжение, первая часть Помогите выбрать авто. (+ Советы бывалых) яж сравниваю, значит сравнимое... (с) Azzot Правила. Тема создана для помощи в выборе автомобиля. Не флудить! Просьба указывать бюджет и место покупки, требования к машине.
Например:
Бюджет: 300к, Цель: поездки на дачу, Город: Санкт-Петербург
После покупки автохлама не забудь снять головку! - мантра автоветки
Запрещается:
- Оффтоп, для флуда существует гараж!. О, чудо, разрешается создание любых тем, конечно, не противоречащим правилам - Оскорблять, провоцировать на конфликт. - Использовать мат, в т.м. числе скрытый. (Юзайте альтернативу мату!) - Порнография, грубые непристойные фотки. (в т.ч. расчлененка). - Фотки больше 150Кб под спойлер!
прозьба пейсать граматно
#77
Последний раз редактировалось Masterovoj 19.09.2014 7:01, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.04.2007 Откуда: Челябинск №9180
zexelz ну дак стоит дороже, токи меньше, разряжается быстрее, по всем тестам сливает обычным... я вот даже хз зачем кальцевый взял да ток пусковой 570А при 62А и да он его может выдать 2-3 раза, а дальше, думал буду лучше заводиться, а нефига подобного, елси тупо сложить время прокрутки в -30+ то выйдет 2-3 минут да он востанавливается быстро за 3-4 минуты набирает свои положенный 12,6 НО емкость то ниткуда не возмется хватает на 3-4 может 5 оборотов это 10-15с
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2014 Откуда: Москва
AZZOT писал(а):
токи меньше
не у всех моделей
AZZOT писал(а):
разряжается быстрее
разряжается гораздо медленнее, это основная фишка гелиевых АКБ
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд: про гелиевые АКБ многа букв
Аккумуляторные батареи высоких технологий (Технологии GEL и AGM). Аккумуляторы такого типа носят название VRLA — Valve Regulated Lead Acid (клапанно-регулируемые свинцово-кислотные). Свое название они получили потому, что батарея находится в герметичном корпусе, оснащенном регулирующим клапаном для выпуска избыточного газа, по преимуществу водорода, чтобы давление внутри аккумулятора не превышало величины, которая является допустимой по условиям работоспособности и прочности корпусных деталей аккумулятора. В случае неправильной или излишней подзарядки предохранительный клапан реагирует на повышение внутреннего давления и выпускает излишки газа, открываясь и закрываясь автоматически. Основной задачей при создании необслуживаемой аккумуляторной батареи является снижение уровня выделения газов на конечной стадии заряда. Это достигается уменьшением емкости положительных электродов и сокращением объема электролита в АКБ. Однако, полностью подавить процесс выделения газов на завершающей стадии заряда невозможно, поэтому батареи оснащаются различными системами рекомбинации газов, суть которых состоит в том, что образующиеся газы водород и кислород не успевают покинуть аккумулятор до того, как они снова превратятся в воду. Поэтому правильно свинцовые аккумуляторные батареи со связанным электролитом называть герметизированными, но не герметичными, как, например, никель-кадмиевые герметичные аккумуляторы. Чрезвычайно малое газовыделение при зарядке делает VRLA аккумуляторы изначально более безопасными, нежели батареи с жидким электролитом традиционного типа. Однако, искусственное ограничение емкости положительных электродов и объема электролита ведут к тому, что емкость герметизированных свинцовых аккумуляторов с иммобилизованным электролитом обычно на 15-20 % меньше, чем батарей со свободным электролитом такого же объема и массы. Для производства герметизированных батарей разработаны способы связывания жидкого электролита: создание загущенного (гелеобразного) электролита; адсорбция жидкого электролита в сепараторах с высокой объемной пористостью. Гелевые герметизированные батареи (GEL). Технология производства гелевых батарей получила название GEL. В них вместо жидкого электролита используется гелеобразный электролит. В качестве загустителя электролита применяют силикагель (двуокись кремния SiO2), аллюмогель и другие вещества. При смачивании серной кислотой эти вещества образуют тиксотропный гель. Гелевые аккумуляторы имеют несколько худшие нагрузочные характеристики по сравнению с классическими АКБ: большие токи с них снять сложнее из-за более высокого внутреннего сопротивления. АКБ с жидким электролитом лучше работают при высоких токах нагрузки на коротких режимах. Однако в гелеобразразном электролите газы успевают возвращаться в электролит и, таким образом, решается задача необслуживаемости. Для подзаряда GEL батарей необходимо использовать зарядные устройства, обеспечивающие нестабильность напряжения заряда не более ±1 %. Так как в случае превышения величины зарядного напряжения, рекомендованной производителем, на 0,05В, механизм рекомбинации не успевает работать, увеличивается температура внутри аккумулятора, скорость газовыделения увеличивается, что ведет к нарушению контакта активной массы электродов с электролитом, потере воды, высыханию аккумулятора, в результате чего батарея утрачивает работоспособность. Гелевые аккумуляторные батареи также критичны к температуре окружающей среды и разряду батареи большими, чем возможно, токами. В нормальных условиях эксплуатации гелевые батареи в течение всего срока службы не нуждаются в обслуживании, их нельзя вскрывать. Но при их нарушении происходит быстрое старение батареи. Аккумуляторные батареи с абсорбированным электролитом (AGM). AGM (Absorbent in Glass Mat technology) технология — это технология, при которой жидкий электролит абсорбирован в пористых сепараторах из стекловолокна, размещенных между электродами. Процесс рекомбинации газов обеспечивают специальные сепараторы AGM (Absorbent Glass Mat). Материалом для изготовления AGM служат стекломаты из ультратонких волокон в комбинации с бумажными волокнами. Такой сепаратор представляет собой пористую систему, которая, как губка, впитывает и удерживает в себе электролит благодаря действию капиллярных сил. При этом он обеспечивает доступ электролита к электродам. Пористость такого материала составляет более 90%, что позволяет молекулам газа беспрепятственно перемещаться между пластинами. Количество электролита дозируется так, чтобы мелкие поры были заполнены, а крупные оставались свободными для свободной циркуляции выделяющихся газов. Сепаратор AGM, обёртывающий пластины или выполненный в виде конверта, обладает повышенной упругостью и эластичностью. Поэтому при сборке блока электродов сепараторы и пластины тесно прижаты друг к другу, что обеспечивает удержание активной массы в ячейках токоотводов и исключает риск короткого замыкания вследствие разбухания электродов и скопления осадка на дне ячеек и обеспечивает в то же время взаимодействие активного материала с электролитом. Пористая структура сепаратора оказывает минимальное сопротивление потоку электролита при заполнении. Повышенная плотность сборки блока, увеличение площади активной поверхности пластин и удержание активной массы на пластинах обеспечивают пониженное внутреннее сопротивление батарей герметизированного типа и определяют основные преимущества AGM батарей: Устойчивость к глубоким разрядам; Высокая скорость заряда; Допуск заряда в быстром режиме; Долговечность за счет лучшего удержания активной массы на пластинах; Способность отдавать электрический ток большой силы за короткий промежуток времени ; Практически полная герметичность позволяет размещать аккумуляторы AGM-типа в любом положении и повышает безопасность эксплуатации транспортных средств; Повышают емкость AGM батарей по сравнению с гелевыми батареями такого же объема и массы. В батареях AGM еще больше снижено газообразование по сравнению с гелевыми, и меньшее влияние на их работу оказывает температура окружающей среды. Положительные и отрицательные электроды герметизированных батарей изготавливаются из сплавов свинца с кальцием и оловом, что позволяет уменьшить разбухание и коррозию решеток. Активный материал изготавливается из особо чистого свинца (99.9999%) для устранения негативного влияния загрязнений, которые могут явиться причиной коррозии электродов и повышенного саморазряда батареи. AGM и GEL аккумуляторные батареи обладают низким саморазрядом в нормальных условиях- менее 0,1%, после 4-х месяцев хранения остаточная емкость их составляет не менее 75%. Как и для гелевых аккумуляторных батарей, для AGM требуются зарядные устройства, обеспечивающие нестабильность напряжения заряда не более ±1 %. Максимальная величина зарядного напряжения для GEL и AGM автомобильных аккумуляторных батарей указывается производителем (ориентировочно для гелеобразных 14,35В, а для адсорбированных 14,4 — 15В). GEL и AGM аккумуляторные батареи не нуждаются в обслуживании во время всего срока эксплуатации, за исключением правильного выбора зарядного устройства и контроля за состоянием и работой генератора. Технология производства батарей с адсорбированным жидким электролитом немного дешевле, чем с гелеобразным электролитом. Но батареи AGM еще больше чувствительны к соблюдению режимов заряда и эксплуатации, так как в них еще больше снижено количество электролита. Таким образом, только весьма жесткие ограничения величины зарядного напряжения и гораздо более высокая стоимость герметизированных автомобильных аккумуляторных батарей, в сравнении с необслуживаемыми батареями традиционного типа, определенные трудности для их широкого использования на автомобилях. Конструкция герметизированных батарей различных фирм, их выпускающих, может иметь свои особенности, например, особую конструкцию сепараторов или решеток или применение специфических добавок при изготовлении пластин. Часто при обозначении типа аккумуляторной батареи указывают ее маркировку, которая определяется конструкцией положительных пластин. Большинство типов свинцово-кислотных аккумуляторных батарей, в том числе и герметизированных, имеют элементы призматической формы. Хотя некоторые типы батарей VRLA производятся на основе цилиндрических элементов, которые обладают еще лучшими характеристиками. Они обеспечивают более высокую стабильность работы элементов, больший ток разряда, большую емкость в малом объеме, лучшую температурную стабильность по сравнению с батареями, собранными из призматических элементов. Гелевые аккумуляторы AGM Аккумуляторы гелевые изготовлены по технологии Absorbing Glass Mat (AGM), не имеют электролита в жидком виде, абсолютно герметичены, полностью необслуживаемые. Аккумуляторы AGM не имеют "эффекта памяти", допускают глубокий 100% разряд. В отличие от щелочных аккумуляторов способны независимо от степени разряда обеспечивать высокие значения силы тока в цепи, что очень важно для нормальной работы электрической лебедки. Отсутствие электролита в жидком виде допукает возможность использования гелевых аккумуляторов при любой ориентации в пространстве. Срок службы до 10 лет! AGM, это означает, что электролит находится в стекловолоконных матах. Применяются аккумуляторы Дека для работы оборудования, требующего глубокого разряда. Данный аккумулятор оптимальный вариант для использования в условиях бездорожья. Аккумуляторы герметичные отличаются от кислотных аккумуляторов высокими экологическими показателями и безопасностью эксплуатации. Гелевые и AGM - аккумуляторы. AGM аккумуляторы отличаются высоким уровнем герметичности, (у них отсутствует выделение газов), в случае повреждения корпуса аккумулятора из него не вытекает электролит. Аккумуляторы AGM могут работать в любом положении, при низких температурах обеспечивают высокий пусковой ток и возможность глубокого разряда. Аккумулятор AGM отличается длительным сроком эксплуатации, существенно превышающим сроки эксплуатации известных аналогов.
Гелевые аккумуляторы OPTIMA
Высокотехнологичные аккумуляторы нового поколения, в производстве которых вместо пластин используются две тонкие свитые в тугие рулоны свинцовые ленты с сепаратором из стекловолокна, пропитанным электролитом. За счет рулонно-цилиндрической конструкции элементов аккумулятор имеет увеличенную площадь пластин по сравнению с традиционными аккумуляторами. При этом в контакт с поверхностью вступает больший объем химических соединений, что обеспечивает быструю заряжаемость и энергоотдачу. оптима #77 Аккумуляторы OPTIMA c желтым верхом - тягово-стартерный аккумулятор двойного назначения, предназначен для работы и в стартерном режиме, и в режиме многократно повторяющихся глубоких разрядов на автомобилях, оборудованных мощными аудиосистемами, лебедками, устройствами для разогрева двигателя, с повышенной вибростойкостью (в 15 раз выше чем у обычных), время зарядки снижено в 3 раза. Данные АКБ также применяют в автофургонах для отдыха, в качестве домашних резервных источниках питания.
Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд: но цены да, нормальная брендовая гелиевая банка на 60А начинается от 7 рублей
_________________ СВО Cougar GX1050;ASUS MAXIMUS VI HERO;i7-4770K GTX 780 Ti Kingston DDR III 16 Гб SSD Samsung 840 EVO 250 WD Green:2TB PS 4
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2004 Откуда: Москва
AZZOT писал(а):
токи меньше, разряжается быстрее, по всем тестам сливает обычным...
Выдыхай, бобер! Расскажи это моему AGM аккуму зимой Пиковый ток у них выше, разряжаются они намного медленнее обычных(а саморазряд вообще минимален), заряжаются быстрее (для меня это вообще главная фишка при небольшом пробеге), так же их можно сажать целиком - не будет проблем с новым зарядом до полной емкости, дольше срок эксплуатации, меньше подвержены температурным колебаниям, более безопасны. Из минусов - только цена, и требуется специальная зарядка, если таки посадил его. Тут главное - не гавно покупать самое дешевое, а нормального производителя. У меня зимой с пробегом 20км в день 5/7 в неделю, со спутником, феном, дизелем, музыкой, без прогрева вообще проблем не было. Даже до 50% не посадил за зиму. Емкость 95, ток прокрутки 850.
_________________ i9-13900K, 64GB-6000 CL30, ASUS ROG Z790-E GAMING, RX6900XT, 30" NEC PA301W, ASUS ROG HELIOS
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2004 Откуда: Москва
Fomka Электроника тига поддерживает такой тип аккума? Он заряжается током с несколько другими параметрами. Если не хочешь его угробить за полгода, то авто должно быть совместимо с AGM. зы: Так же купил на всякий случай зарядку для него - Bosch C3. Пока ни разу не воспользовался
_________________ i9-13900K, 64GB-6000 CL30, ASUS ROG Z790-E GAMING, RX6900XT, 30" NEC PA301W, ASUS ROG HELIOS
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.04.2007 Откуда: Челябинск №9180
HATRED VORTEX писал(а):
У меня зимой с пробегом 20км в день 5/7 в неделю, со спутником, феном, дизелем, музыкой, без прогрева вообще проблем не было. Даже до 50% не посадил за зиму. Емкость 95, ток прокрутки 850.
дак у меня тоже до -25 проблем нету, ежу не парюсь даже не снимаю и автазапуск не ставлю, проблемы начинаются -30 ну мое ведро ниже не знает приезжай поглядим на тебя... у вас вообще тепло, зимой когда первый снег выпал, снял аком добавил водички зарядил его током 2-3А и все юзай всю зиму без проблем... https://www.youtube.com/watch?v=ysG35nSC0cY https://www.youtube.com/watch?v=W5P8r0lSzGA
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2004 Откуда: Москва
AZZOT писал(а):
ну дак декабрь теплый смотри январь и февраяль
Посмотрел. Целый ОДИН день -32С и еще ОДИН день -30С за ДВА года. Все остальное - вполне комфортная для авто погода. Может дело не в погоде все-таки, раз ты пишешь о подобных проблемах?
_________________ i9-13900K, 64GB-6000 CL30, ASUS ROG Z790-E GAMING, RX6900XT, 30" NEC PA301W, ASUS ROG HELIOS
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
AZZOT писал(а):
елси тупо сложить время прокрутки в -30+ то выйдет 2-3 минут да он востанавливается быстро за 3-4 минуты набирает свои положенный 12,6 НО емкость то ниткуда не возмется хватает на 3-4 может 5 оборотов это 10-15с
у тебя что-то сломано даже мой меганезаводящийся зимой 2.0ФСИ прекрасно заводится, если может бодро крутить хотя бы 5 секунд.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2010 Откуда: Тула
AZZOT писал(а):
снял аком добавил водички зарядил его током 2-3А
У большинства новых иномарок аккумы кальциевые необслуживаемые (как у меня),так что в них уже ничего не дольёшь да и не надо,они не бояться перезаряда и не выкипают.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.02.2007 Откуда: Подмосковье
А я вот думаю, обслуживать ли свой 9-летний аккум или уже на покой его и в магазин за новым? Прошлой зимой он не подвел, тяжело но с первого раза завелся после ~2 недель простоя, всегда с первого раза заводился, но ниже -15 уже тяжело прокручивал.
_________________ Чтобы отправить жалобу модератору на это сообщение, нажмите Alt-F4
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.04.2007 Откуда: Челябинск №9180
HATRED VORTEX писал(а):
9 лет?
ну я свой на 8й год поменял
kotobot писал(а):
У большинства новых иномарок аккумы кальциевые необслуживаемые (как у меня),так что в них уже ничего не дольёшь да и не надо,они не бояться перезаряда и не выкипают.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения