Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2006 Откуда: Калуга
Тема создана для обсуждения общих автомобильных вопросов, тут можно поделиться впечатлениями от любого корыта, выложить прикольное видео, решить проблемы в личной жизни, найти поддержку друзей-алкашей.
случайных посетителей данного места, просьба особо не удивляться стилю общения местной публики.
Тем не менее, перед тем как ввязываться в очередной срач, подумайте о том, что он может оказаться для Вас последним, не отвечайте на провокации других участников, выражайте своё мнение более корректно, не высмеивайте мнение собеседника и тем более самого собеседника, следите за тем - что пишите(в отличии от устного разговора или чата, тут сообщения сохраняются, к сожалению).
з.ы. На всякий случай уточню, оскорбления по национальному признаку, даже если представителей нет на форуме - является грубым нарушением, поэтому вместо "хачи", "чурки"... пишите лучше "Кавказцы", "не русские" в конце концов...
Правила действуют в полном объеме.(т.е. есть мат, в том числе скрытый - получи месяц, есть оскорбления - аналогично), разбираться - кто начал, кто ответил на провокацию - не будем и не обижайтесь).
Не допускается: - Наезды по какому-либо ориентиру для машин: "вагофил, тойота дрочер, ведрофил". А также Издевки над любителями ВАЗа - Вставлять порногифки, порнокартинки и т.д. ога. - искажать ники участников конференции, несущие оскорбительный оттенок. - "хер" и производные. - Картинки больше 150Кб.
Последний раз редактировалось Мономах 02.11.2011 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.05.2010 Откуда: забыл уже Фото: 14
Цитата:
И именно кольца дают компрессию
да, но работает поршень, а не кольца
Цитата:
просто за практику 27-летней сборки моторов,раза 3 по запарке забывали одеть кольца
ну я понимаю по "запарке" не обтянуть шатунные вкладыши и показать хозяину "кулак дружбы" но кольца забыть - это из области фантастики (если только там всегда
Цитата:
дикие зазоры
и поршень всегда проваливается с свистом в цилиндр) Если есть стенд, то прокрутите двигатель без колец на 4 тыс оборотах и замерьте компрессию, если хотя бы 5-6 будет , то работать должна будет))
Цитата:
без колец получается полностью зарыганый маслом цилиндр
согласен + картерные газы "пучить" будут
Цитата:
Учите матчасть.
У меня образование и практика в этой области есть
_________________ Субфакториал !n определяется как количество беспорядков порядка n, то есть перестановок n-элементного множества без неподвижных точек.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2008 Откуда: Одесса.
Pavluxa писал(а):
да, но работает поршень, а не кольца
Сам то подумал,что написал....
Pavluxa писал(а):
ну я понимаю по "запарке" не обтянуть шатунные вкладыши и показать хозяину "кулак дружбы"но кольца забыть - это из области фантастики (если только там всегда
Во первых это не я собирал,а ученики.Во вторых ,из-за необтянутых шатунов двигатель стучит,а до кулака дружбы там очень далеко.Кулак дружбы обычно бывает из-за оборванного в бобышках поршня или оборванного шатуна.
Pavluxa писал(а):
и поршень всегда проваливается с свистом в цилиндр)
Поршень - конический.И имеет тепловой зазор в ПЯТНЕ КОНТАКТА от 0.015 до 0.15 в зависимости от типа мотора.Про пятна контакта я писал,а в остальных местах зазоры очень высокие.
Pavluxa писал(а):
Если есть стенд, то прокрутите двигатель без колец на 4 тыс оборотах и замерьте компрессию, если хотя бы 5-6 будет , то работать должна будет))
Для двигателя важна скорость нарастания компрессии(за как можно меньше количество тактов),а не то что покажет на оборотах.. Так что ваш вариант не поможет.
Pavluxa писал(а):
согласен + картерные газы "пучить" будут
В первую очередь не это.А то,что из-за отсутствия колец ,нечему будет снимать масло со стенок цилиндра.
Pavluxa писал(а):
У меня образование и практика в этой области есть
Видимо очень и очень приблизительные,ибо вы не знаете как устроен поршень и многое другое.....
_________________ В ногах правды нет.....она где-то между.......
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2008 Откуда: Одесса.
Bad Fox писал(а):
ну и что что он конический) конусность там какая? 5 сотых мм?) и если мой склероз мне не изменяет, в раионе колец поршни как раз цилиндрические..
В посадочных местах колец да - цилиндрические,но там зазор между шляпой и гильзой от 0.4 до 0.7 мм.А вот именно юбка поршня - коническая и может быть конус от 0.1 до 0.3мм.И то ,это только в пятнах контакта,а по бокам, где палец - там ,вообще,зазор пропасть какой.На некоторых поршнях там вообще нет юбки(на современных моторах).Так что......
_________________ В ногах правды нет.....она где-то между.......
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2008 Откуда: DE
asvodessa писал(а):
тупо пару раз рыгнула,чихнула и повоняла маслом - все...
вот, это уже что-то, значит если бы не масло, то мож и завелась бы
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд: п.с. вот есть же механики - вместо того, чтобы измерить компрессию, они на трос и обороты в красную зону загоняют. У необкатанного двигателя.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
Fidel_kastro в Москве за 40 тыр в потолок никто не плюнет. За эти деньги разве что обольют на продажу. Даже у нас хачи красят за полтинник. Так что не надо говорить о том, чего не знаешь. Дабы не быть голословным http://www.euroauto.ru/index.php?option ... mid=100010 покраска от 73000 рублей, это без кузовни, то есть тупой облив с подготовкой. Обычно люди выкладывают больше 100 штук. И даже в Воронеже хрен два кто плюнет красить за полтос. Stan p. вот с чужой так и будут делать. это же сервис.
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Последний раз редактировалось Masterovoj 05.01.2011 20:51, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.05.2010 Откуда: забыл уже Фото: 14
товарищasvodessa если при работе двигателя у вас работают кольца(т.е по вашим словам берут нагрузку на себя), то я на сайте фантастов по моему кольца нужны чтоб создать давление в камере сгорания(основная функция) , а не удержать его при рабочем ходе поршня(второстепенная). Учите матчасть)))))) зы: чем выше обороты двигателя тем меньше компрессионных колец он требует(посмотрите поршни мотобайков с одним! кольцом) Т.Е возвращаемся к началу Дискуссии., ПРИ определенных оборотах двигатель сможет работать( не совсем качественно конечно) без поршневых(компрессионных) колец. Масло съемные не учитываем так как говорим про факт вообще, и про2х тактные тоже зы2: назрел вопрос кем вы работаете, если говорите про учеников.? Если это то о чем я думаю, то предстовляю, что там за "рабочий материал" ИМХО
Цитата:
Кулак дружбы обычно бывает из-за оборванного в бобышках поршня или оборванного шатуна.
лично помогал "выковырять" загнутый шатун, из-за чудо мастеров не протянувших его и сказавшим "чайнику, что все нормально, щас притрется))))все остальные шатуны раскручивались ключиком длиной 15 см одной рукой))) без напряга
_________________ Субфакториал !n определяется как количество беспорядков порядка n, то есть перестановок n-элементного множества без неподвижных точек.
Последний раз редактировалось Pavluxa 05.01.2011 22:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 6
Masterovoj писал(а):
покраска от 73000 рублей, это без кузовни, то есть тупой облив с подготовкой.
Ты же понимаешь, что себестоимость процедуры ниже в несколько раз. Поэтому по знакомству можно покраситься намного дешевле. У меня коллега за крыло + капот отдал что-то около 6000 рублей. Причем не за "облив на продажу", а за качественную покраску.
_________________ I used to give a fuck... Then I took an arrow to the knee
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 6
Masterovoj Ну я не про таких знакомых. Я тоже могу за 8 тыщ облить из баллончика Нет, там в покрасочной камере по фен-шую красили В серебристый металлик.
_________________ I used to give a fuck... Then I took an arrow to the knee
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
Leff_Alexx ну в общем дело обстоит таким образом, что новую машину с вмятиной легко красить. И можно подписаться по знакомству в камере вечерком подкрасить. А вот старые ведра красить - это гемор. С ввариванием кусков от других машин, шпаклеванием, итд итп. Поэтому и стоит денег полная покраска. зы работу того чувака видел, вроде и без камеры приемлемо красил. но я не рискнул
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.04.2004 Откуда: Питер
Masterovoj какие-то ты цифры говоришь ужасные... 73 тыщи, за 50 никто не будет красить... будут, как миленькие. средняя стоимость покраски без камеры в СПБ у частников 20-30, с камерой или ее подобием 35-40. и получается очень круто, у меня глаз наметан, всякие мелочи сразу замечаю. причем без камеры при нормальной температуре окружающего воздуха получается не хуже, только сохнет дольше да пыли больше(которая через месяц-два исчезает естественным путем). конечно есть много тонкостей при покраске, которые после покраски будут какое-то время не заметны, но потом вылезут, но это уже дело доверия и репутации, накосячить могут и в дорогущей малярке.
цифры от 50 и выше, это ценники официалов или почтиофициалов, однако качество покраски у этих ребят тоже зачастую не ахти. колеровка никакая например, да и отлично красят они только новые детали, а если надо что-то равнять или шпатлевать все-равно видно что ровнялось..
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд: че вы прицепились так к камере этой. не крась машину зимой и все будет пучком. 95% качества покраски зависит от того как подготовили и чем. опыт уже есть, и я знаю что говорю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.04.2004 Откуда: Питер
Masterovoj
Masterovoj писал(а):
Тупо облить можно и за 25 в нормальном месте.
тупо облить можно действительно за 8 и это будет ничем не хуже чем за 25 или 30. потому как работы примерно на 4-5 часов все обливание всеми слоями. а вот с подготовкой ценник увеличивается в несколько раз, ибо это занимает действительно много времени, от дня до двух недель.
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Masterovoj писал(а):
без камеры нормально не покрасишь.
абсолютно дилетантское заявление, и хорошая отмаза для криворуких маляров типа "ну а че ты хотел, у меня же камеры нет".. да, без камеры красить сложнее, однако на качество это не повлияет, если конечно камеру разогреть хотя б до 30 градусов. зимой в гараже понятное дело будет хрен знает что.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
Stan p. ну во скольо ты бы оценил привести в порядок мою?
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд: Stan p. заявление не дилетантское, тк я изучил инфо по нескольким форумам.В итоге вывод один - вообще нормально не покрасишь.Ни в камере, ни в гаражах. Все равно жуки полезут через три года)))
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения