Dr. Bizar
значит не заметил
был увлечен игровым процессом
но в фаре мне искажения запомнились

Вот так, ненавязчиво, не специально была дана высшая оценка халве как игре...

Olaff

дык я вроде ссылку сразу дал? http://photofile.ru/default/do?id=5423532#sm там это место во всех четырех доступных DirectX отображено. Глянь там все на глаз сразу заметно.

BloodyWerewolf

Вообще то это отключаемая фишка(пробовал и так и так).
Да и уменьшение изначально большого изображения улучшает его, а не ухудшает.

Dr. Bizar

Там кстати куча настроек для теней и света, но у меня до них пока руки не дошли, кручу только три самые очевидные.

GReY

Цитата:

Угу, особливо вера в свою исключительность.

Плевать мне на свою исключительность или напротив всеобщую унифицированность с высокой колокольни, ты неверно оценил мой возраст. Эти вопросы меня уже давно не волнуют..

лучше покажи скрин магнума
он очень обалденно металлом блестит

Добавлено спустя 56 секунд:
читать всем http://people.overclockers.ru/TD/record1

Dr. Bizar

А там вообще очень много не доделано. И поддержка Cg, и какой-то Exp рендерер, и HDR я как-то не наблюдаю хотя вроде есть. И вычисления почти все в 16-битном цвете, кроме тех, где указано ForceHighQuality.

German Ivanov

Цитата:

Эти вопросы меня уже давно не волнуют..

Оно и видно - встал в позу "я умнее всех и ниипёт". Тоже мне ильич нашёлся.

GReY

Имхо в этой позе стою вовсе не я. Ну как посмотрел скрин http://ibi2.photofile.ru/germanivanov/5465531PGD.jpg ? По прежнему утверждаешь что в халфе нет paralax-а ?

Max_I'm

Прочитал.. не впечатлился.

German Ivanov
Где я что-то говорил про параллакс? Где я вообще про халву упоминал?

Добавлено спустя 1 минуту, 20 секунд:
А скрин я смотрел. Убожество-то какое...

German Ivanov
Вот скрин Андрея

http://kolobok07.narod.ru/screens/HLwater.JPG

У тебя не то же самое место.И не тот дх

GReY

Да вот только что упомянул. Давай аргументируй, в чем проявляется "убожество" модели полицейского по сравнению скажем с твоим скрином "гопнику по рылу". В обоих случаях это массовый монстр, а то с демок я тоже таких скринов наделать могу... На мой взгляд полицейский на порядок(именно так) более проработана в деталях и на порядок объемнее.

Зеркало "красавца" как пример не принимаю, Стукни его кулаком и увидишь рассинхронизацию изображения в зеркале и в самой игре, потому что это тоже "мультик". Точнее не "мультик", а некая неигровая часть движка (та что ведает роликом первоначального появления "боссов") она не способна отрабатывать в реалтайме(не веришь подпрыгни и посмотри как это выглядит в отражении)

С места насчет "красавца". Глянь на текстуры "раковин"... хотя ладно с качеством думовских текстур у нас имхо итак
уже всем, кроме особо упертых, все ясно...



Сильно! особенно если учесть что "default 2" (c) консоль Doom3
И вдвойне сильно если учесть что это множитель, на который умножается интенсивность всех источников света, а не просто линейный параметр. От "кривого" градиента на стеклах и дыме таким макаром избавляешься?



Посмотри на этом своем скриншоте на тень от кресла (слева от той фиговины на которую ты светишь фонарем).

Мало того что тень от кресла намного глубже тени от фонарика (это однозначно подразумевает что источник света, который ее отбрасывает, мощнее фонаря не так-ли?), так она еще и падает навстречу тени от фонарика.

Правда странно что такой мощный источник света не оказывает никакого влияния на ту фиговину которую ты освещаешь фонарем??? заметь в твою сторону, от этого таинственного источника света, вообще тень от фиговины не падает.

А свет от фонаря в свою очередь, никак не сказывается на тени от кресла.

И опять, что впрочем уже стало привычным в Doom, сам стул, отбрасывающий такую глубокую тень, вообще никак не освещен, в этом закутке царит приятный полумрак.

Можешь объяснить такую "правильную математику" (с) отрисовки теней и света?
Или таки признаешь что разработчики накидали их куда их левая нога решит, и освещение с тенями в дум сделаны крайне неряшливо? Заметь, я уже второй раз показываю тебе этот глюк, на сделанном тобой скриншоте

К слову, и что этот гипотетический яркий источник, света это та зеленоватая лампа над банками с монстрами? А может те два плафона над окном? Так в обоих случаях, комната должна была бы быть ярко освещена, ты на глубину тени от пресловутого кресла посмотри. Особенно если учесть что слева от тебя, висят еще два таких плафона.

Olaff

Угу. почти гиг памяти это куда как более полезная покупка за эти деньги(с расчетом на эхотаговые игры).
Мне не веришь глянь FPS на скринах, которые любезно выложил Grey, а затем глянь его конфиг.

DooMeR

Когда выйдет Doom5, опять обладающий "новыми революционными технологиями", который потребуют недостижимых на тот момент времени ресурсов компьютера, но в будущем само собой его технологии будут "обязательно востребованы".

Ты сейчас часто играешь и в Quake2(3), компы как раз догнались до ее уровня? Вот и с Doom3 будет такой же расклад. и с Халфой2. Поэтому хитрые дяди из valve и оптимизировали свой движек на скорость "здесь и сейчас", а не "завтра после дождичка".

Olaff

Ты отстал от жизни он новый скрин выложил http://kolobok07.narod.ru/screens/HL2new1.JPG



Вообще то тот (это очевидно), да и он и сам это признает.

Я даже переспросил в недоумении:



на что получил ответ:



То что карты Nvidia глючат в халфе, а карты ATI в думе имхо всем широкоизвестно. Вот к примеру на скрине прозекторской у Grey шлемак медика отражает все вокруг, а у меня это стекло мутно полупрозрачное как и все стекла в думе(лицо чела в нем видно и все).

Заметь все вопли об отстояной графики в HL2 идут в основном от владельцев карт Nvidia.

German Ivanov


Дебильнейшая лестница, неестесственные перчатки и сапоги, ужасного качества отблеск на пряжке и херне на груди.



Я так и знал что ты нихрена не понимаешь в думе. В зеркале отражается моделька "от третьего лица". Включи pm_thirdPerson 1 и убедись.

Насчёт теней ты написал столько ахинеи, совсем не заметив того, что стул освещён лампой, которая над разделочным столом. Неужели так тяжело траекторию луча просчитать? И ежели комната была бы ярко освещена, то тень как раз не была бы такой глубокой. У тебя явно нелады с разделом физики под названием "оптика". Фонарик оказывает внимание на тень от стула, смотри внимательнее.

Насчёт r_lightScale ты вообще я вижу не въезжаешь, как и насчёт бандинга на тумане.
"Ну о чём с тобою говорить, всё равно ты порешь ахинею." (С) В.С.В.



Сегодня поставил 1152х864 AA4x, теперь играю так. fps колеблется от 25 до 75.

Добавлено спустя 2 минуты, 13 секунд:


Забавно. r_renderer ARB2 попробуй. Кстати, пока я качество на Ultra High не поставил, ничего подобного тоже не видел.

GReY

Она у меня сейчас по жизни дебильная и без паралакса, что то накрутил в конфиге, а что именно пока не пойму.
Раньше была лучше



Дык я тебе с самого начала сказал что паралакс очень сильно напоминает разлитое олово. Собственно говоря чуть раньше ты сам восхищался этим эффектом ... в Думе и всячески рекомендовал мне установить соответствующий мод невзирая на то, что он жрет половину производительности видеокарты.

Странная у тебя избирательность во мнениях - Если это нечто в Думе, то оно рулез, если тоже самое в халфе то оно мастдай. Я предчувствуя такую реакцию этот скриншот и сделал.

Сапоги кстати нормальные (на скрине их металлизация почти не видна, странно что ты обозвал их дебильными) Вблизи выглядят хромовыми.

Также странно что тебе не понравилась нашивка на груди, ее паралакс вообще не затронул.

Бляхи блестят на солнце, это легко определить по тени от полицейских, в халфе тени правильно отрабатывают. Блеск блях это типичный пересвет картинки(это та же пресловутая карта с белыми домами под ярким солнцем) в думе большинство ламп так бликует.

Перчатки нормальные просто металлизированные. "Олово" на них не разлито как по ремню.

И самое главное ну и где вы тут все увидели плоскую картинку без бампа?
http://ibi2.photofile.ru/germanivanov/5465531PGD.jpg

Смелое предположение.

Как ты узнал что используется именно эта фигурка? Код декомпилировал?

гы. А вообще то, если ты даже и прав, тогда точно "красавец" пролетает при сравнении. Давай я тебе про красивость халфы буду на примере "пса" рассказывать. Одна модель игры не делает особенно если это модель центрального персонажа. Сравниваем массовых монстров.



Эта ахинея существует только в твоей голове, любая веревочка как известно имеет два кончика, так что моей вины в появлении ахинеи в твоей голове довольно мало. Речь вообще то шла о скриншоте http://images.people.overclockers.ru/17771.jpg какая там лампа над разделочным столом? Где ты там вообще разделочный стол увидел?




Ага , мы порем ахинею напару с консолью дума. Вообще то она описание к параметрам выводит, ты этого не замечал? Я тебе его и процитировал. Так что из нас двоих "невъезжаешь" именно ты.



Тебе не кажется что слишком уж много информации волшебным образом превращается в ахинею попадая тебе в голову?



И что характерно, как у всех верующих людей, окончательный и нерушимый вывод уже сразу готов

Стоит ультра-хай. на всякий случай подправлен параметр com_machineSpec.

Добавлено спустя 11 минут, 54 секунды:

Проверил, судя по логу он выбирается и при дефолтовом best

German Ivanov
Я просто в шоке. По вашим словам мало того, что видеокарта у меня не показывает "невиданные ранее красоты" ХЛ2, так она еще и рендерит в DX8, хотя пишет, что рендерит в DX9. Отпад... Из всего вышесказанного вами я понял, что "идеальным" выбором для обеих игр является "идолопоклонническая" Radeon9800Pro. Дескать она в Думе работает отлично, просто там все такое убогое, страшное и примитивное. А вот ХЛ2 она показывает во всей красе, которая недоступна владельцам GeForce. Я правильно понял?

Почему это DX 8.0 то?

Почему на моем видны отражения, а на вашем нет? Вопрос:Какой должна быть вода в DX 9.0? К тому же, как пишет Olaf, я вижу в игре:
-более глубокие морщины на лбу,придающие более объемный вид плоским лицам;
-преломления в стеклах очков;
-штукатурка более обшарпанная;
От того, что я это вижу игра не становится лучше. Если бы все это можно было бы исправить преломлением очков, лбами и штукатуркой было бы все очень прелестно и слишком просто.
А почему сами то играетесь на DX 8.0? Я так понимаю, что просто Radeon9800Pro его еще не поддерживает. А откуда тогда познания "какой должна быть игра на DX 9.0".
Судя по вашим скринам я не сомневаюсь, что вижу игру именно в DX 9.0! Кстати видел у знакомого ХЛ на Radeon9800Pro, признаться восторгов не испытал. Те же плоские стены и ужасные текстуры.

Я признаю, что вода у нас разная!

Не могу даже ничего ответить. Ну ладно бы я один сидел и писал, что текстуры отстой, но видят этот отстой многие.

Что и видно на моем скриншоте (отражения) и отсутствует на вашем. О чем раньше и написал.

Неужели у нас с вами одинаковая графика в Дум? Судя по вашим скринам, повторюсь, это QuakeII.
А чудес действительно не бывает, как можно на Radeon9800 увидеть всю красоту Дума? Чудеса и не случились - вы увидели убогую картинку, соответствующую вашей конфигурации. Вот и все чудеса. А в завершении цитаты из статьи "Краткий отчет об оперативном тестировании современных видеокарт в Doom3", журнала "iXbt" №9/2004год:

Значит и картинка у нас разнится примерно на столько же ~ 70%.

Извините, но вы мне напоминаете такую категорию людей, которые всерьёз полагают, что они могут обмануть судьбу. Все самые сильные новомодные акселераторы могут продемонстрировать в Дум3 не выше 50-60 fps. Вы же сидите на Radeon9800Pro (я так полагаю это детище фирмы Sapphire и имеет 128-битную шину) и судите по ней о игре. Вы не обманули судьбу, у вас не получилось увидеть всю красоту игры и никогда не получится, пока не дадите игре достойную "железку". Нельзя, ездя в "Королле" судить о "Мерседесе"!
Такая же ситуация и с Valve, пытавшимися обмануть все ту же судьбу. Как их детище было ширпотребным так оно им и осталось. Их игра это радость на улице владельцев средненьких ПК. Нельзя ничего не делая срубить почет геймеров. На первой волне всеобщей эйфории по поводу выхода игры народ еще не совсем соображал. Сейчас уже все протрезвели и поняли, что это халтура.
Восхищения ХЛ2 обьясняются только одним - неспособностью ПК показать Дум.


Olaff

Он убежден, что получил все за ничего.

ЛЮЮЮЮДИИИИИИИИ!!!
Это собрано лишь с последней страницы!!!
Может хватит обливать грязью не только игры, но и друг друга?
Посмотрите на себя со стороны!
ЧТО, ЧТО вы обсуждаете так яростно?
ИГРУШКИ!
Сидят в песочнице двое с машинками:
- А смотри как моя тень отбрасывает!.. Ууу... А твоя - отстой!
- А моя зато вон какая вся кругленькая и ровненькая! Вах! А твоя - отстойнее!
- А у моей вон стёклышко какое всё прозрааааачное и блестяяящее, и мордочку водителя вииидно!.. У-жу-жу... А за отстойную ответишь!
- А у моей зато какая физическая модель крутааааяяяяя! Щас тебе в лоб её кину, ух как она реалистично разлетится!
- А я тебе щас лопаткой наподдам...

И понеслась...

И чем вы, уважаемые, от них сейчас отличаетесь?

И о каком будущем спорите? Да эти игры помнить будут МАКСИМУМ до выхода Unreal 3!
А он планируется на 2005 год, и не стоит думать, что это ещё на два года отложат!
Этот движок уже лицензировали 20 компаний! И это только для того, чтобы только через ГОД начать что-то выпускать.
А сколько компаний СЕЙЧАС, уже ПОСЛЕ выхода обеих обсуждаемых игрушек лицензировали их движки? Вот это и есть показатель.

Ваши бы усилия, да в нужное русло, а не в этот разговор, скотившийся до уровня базарный трёп...

Dr. Bizar я согласен, что можно с пеной у рта доказывать свою точку зрения, приводя скриншоты, ссылки и описания (ну в конце концов у людей разные взгляды и предпочтения), но переход на личности это как быбы ниже плинтуса

Андрей1

такое утверждение тянет не откровение дня
оказывается скорость и качество это практичепски одно и то же

из этого предположения можно сделать вывод что sapphire самая голимая фирма мира которая делает исключительно г..
поосторожнее с предположениями

German Ivanov
Да,подтверждаю наличие и на этом скрине дх90 в меру своих познаний,а ты его сравниваешь с дх80.
Кроме того,посмотрел твои картинки в Думе.Шо ж ты такое накрутил,шоб картинку так изуродовать.У меня на 9600Про была куда лучше в 800х600 на хай,
только анизо кривенькая была.
Да кстати,тут кто-то про бесплатную анизо рассусоливал .
Dr. Bizar
Да эти игры помнить будут МАКСИМУМ до выхода Unreal 3!
Абсолютно не уверен и даже не считаю U3E хоть в чем-то прогрессивнее D3E.

German Ivanov


Хм, если в халве параллакс выглядит так отстойно, это ещё не значит, что он также выглядит в думе.



Совершенно неестесственно выглядя, по крайней мере на скриншоте.



Причём здесь вообще параллакс? Дело в разрешении карт нормалей скорее всего.



О господи, модельки посмотрел! А ты всё ещё не веришь? Продолжай в том же духе...



Здоровая зелёная лампа над столом на котором лежат конечности.



Эх, не хотел всего рассказывать, но видать придётся. r_brighness меняет гамма-таблицы в акселереаторе (аппаратные), r_lightScale имитирует это движком, т.е. программно. Первый вариант выглядит несколько чётче.



А seta com_videoram ?

Андрей1

Да нет же, он её сам изуродовал! Я видел D3 на R9800, нормальная там картинка.

Dr. Bizar
Извини, но я не могу спокойно смотреть как человек поливает говном вещь, в которой нихрена не понимает. Если ты видишь здесь только пустой трёп, просто не читай.

Akim
Кстати о скриншотах. Посмотрели? Кто может сказать, что в думе плохая, неправильная и некрасивая графика?

GReY

Эх, не хотел всего рассказывать, но видать придётся.

Во-во,еще бы про дымок...

GReY я никогда не спорил, что в Дум3 мне графика больше нравится. Моя позиция - ДУМ3 имеет самую современную графику, выглядящую очень "объемно". Но ДУМ3 грешит низким разрешением текстур, хотя наверно игру винить нельзя, надо винить видяху, которая просто умрет при более высокой детализации. ХЛ2 имеет довольно высокую детализацию текстур, но в сумме смотрится это хреново, из-за "плоского" вида модели и из-за халтурности заднего фона и многих мелочей, из которых складывается общая картинка. Игровой процесс меня не впечатлил ни в ДУМ3, ни в ХЛ2. Обе игры - 100% реинкарнация предыдущих изданий. Еще раз отмечу, что при голосовании я отдал свой голос за ФарКрай - игра явилась неожиданностью, совместившей в себе и хорошую графику и интересный (для меня) геймплей. После ФарКрая я ждал от ДУМ3 и ХЛ2 много большего, чем получил. Наверно поэтому я так критично воспринял эти две игры.

В Риддика еще не играл, но из первых 3 претендентов на первое место не задумываясь поставил бы Far Cry - ребята выпустили очень качественный, красивый и интересный проект, причем сделали это без лишней помпы и постоянного переноса даты релиза.
Про Doom 3 могу сказать одно - несмотря на великолепную графику он не понравился мне своим ужасным однообразным геймплеем.
HL 2 в принципе не плох, но имхо такая графика сегодня смотрится достаточно бледно.