Dr. Bizar

Что абсолюта, в любом его проявлении, не существует. Все относительно.



Дух бездушному металлу. Заточенность на разум и утонченность, против заточенности на примитивные инстинкты массового потребителя.



Тогда глянь для примера на тени в Риддике. Их я отключать не буду ибо они смотрятся вполне естественно.

http://ibi2.photofile.ru/germanivanov/5654983VES.jpg

И что характерно и гамму с яркостью почему то крутить не пришлось чтобы увидеть то что за ними скрывается.

TD

Конкретно с тенью примеров у меня нет, думаю ты помнишь почему , а вот монстров накидать могу кучу.

Глянь для примера альбом с пятью фотографиями http://photofile.ru/default/do?id=5654931

Первый скрин немного не в тему, он показывает в каких причудливых позах любят умирать монстры в Doom, а вот остальные тебе должны быть любопытны...

BOBAH083
Тем не менее их куда меньше чем психов опирающихся на труды других психов или на труды о вещах, в которых они сами совсем не разбираются и поэтому несут ахинею Последние так и вовсе продукт массового распространения.

-=Svarog=-


Все еще проще. В думе такое невозможно по определению так как пока ты не вошел в комнату, монстров в ней вообще нет(бывают исключения но чаще всего это так). Это же триггерная игра, они возникают "из воздуха" по нажатию "кнопки"(открыл закрыл дверь, наступил на опеределенное место на полу, вышел на середину комнаты etc...).

Не верите походите на ноклипе. Без вас база практически безжизненна.

Хорошо, я, как фанат халвы, тоже ценю именно это.

НО

Почему на последних дцати страницах я вижу ТОЛЬКО про неправильные тени, неправильные позы, неправильные триггеры и т.п., и даже в своём последнем посте СРАЗУ после ответа мне пошли
И под конец полное сумашествие с

ДА! Игры сравнивать надо исключительно на ноклипе! На такое прохождение игры как раз и рассчитывали разработчики!
Какая нафиг разница, есть ли чудики в комнате, в которой тебя нет?
Как разрабам удобнее было, так они и сделали!

Почему ты называешь свои действия так, а поступаешь совершенно иначе, причём на протяжении ОДНОГО поста?

Может хватит доказывать всей конференции, что Дум такая кака, ибо в ней тени неправильные?!?
Да никакими 3DSMax'ами невозможно добиться абсолютно правильных теней, что ты всем усиленно показываешь своей фотографией калькулятора.

Ещё раз говорю: хватит писать глупости, наподобие оспаривания рекламы Интел, что вот не стааааанет ваш ребёнок седовласым как только вы ему пенёк купите. И приводить фотографии ребёнков с пеньками, и писать научные труды, и идти в местное посольство. Это глупо!





2All
Спор наводнился переходами на личности, оскорблениями и хамством.
УЖЕ начались случаи выдачи жёлтых карточек.
Я считаю, что данная тема исчерпала себя страниц эдак 30 назад, и впоследствии не приведёт к какому-либо конструктиву.

В настоящее время существование этой темы - исключительно провокация на флейм и нарушения правил.
На бесконечное и главное бессмысленное поливание помоями любимых кем-то игр.

И, как когда-то она заслужила переноса во флейм, теперь заслуживает только закрытия!

Ok, Anvin.
Когда я или кто-нить другой нарушит правила, можно будет ответить также: не нравится - не читай, и нечего тут ЖК выдавать.

Dr. Bizar Не хочешь, не читай эту тему дальше, зачем её закрывать (тем более набирать в ней карточки)

с другой стороны, если мнение по закрытию будет общим а себя контролировать Вы не в состоянии - закрыть то не долго

German Ivanov

Нелогично! Читай учебник школьный учебник физики, смотри волновые свойства света. Я уже сказал этот эффект называется дифракцией света. Полное определение смотри здесь

За счет дифракции ты не можешь увидеть четкий просвет от щели на коробке! Учи матчасть
На коробок падает свет! Прямой или "кривой" я не знаю, так как не совсем понятно расположение источника света. Посмотри внимательней на фотографию там до коробка явное пятнышко света на столе есть, от щели.

ЗЫ. Как раз из-за дифракции образуются образуются "мягкие" тени! Свет при прохождении через границу предметов рассеивается.


Да, блик от калькулятора на краю мышки и блокноте есть,и что это доказывает?

DarkDragon
так там же формулы даны, попробуй прикинуть , даже на глаз, размер отверстия для получения этого эффекта.

Не может быть тут дифракции, равно как и нет присущего ей характерного рисунка. То что ты наблюдаешь это банальное отражение, поэтому и клавка засвечена - она же белого цвета.


это пятнышко от петли на которой держится крышка калькулятора.

Калькулятор сделан из пластмассы и покрашен в темно серый, практически черный цвет. Тем не менее он бликует в свете настольной лампы.

Почему не бликуют металлические полированные стены в Doom? Именно отсутствием отражения света от имеющихся поверхностей и объясняется обсуждаемая темнота. Как я писал выше, по сути, все лампочки в думе являются лазерами, а все стены выполнены из порошкового угля. В сумме это создает совершенно неестественную картинку освещения. А если учесть что источника света еще находятся не там где нарисованы..

Цитата:

...наподобие оспаривания рекламы Интел, что вот не стааааанет ваш ребёнок седовласым

Я никогда не оспариваю эту рекламу, напротив всегда говорю, что мол вот купите своему ребенку процессор интел, сами увидите на кого он станет похож, седой..сморщенный

ИМХО все определяет играбельность! Тени, шрейдеры - это все прекрасно, но я Max Payne прохожу регулярно раз в пол года, и без всяких наворотов, просто геймплэй крутой. Так вто по этой статистике если посчитать, то-
1. FarCry - проходил раз 5, не меньше. Конечно от чекпойнтов никуда не убежишь, но вот между ними ПОЛНАЯ свобода, как хочешь и где хочешь там и иди. Возможность полностью изучить окружающий мир.
2. HL2 - прошел один раз , интересно, ну может как то наберусь сил и второй раз пройти. неплохо, но короткая игра.
3. DOOM3 - ужас, первый раз начал играть и выбросил, стерев с винта. Но почитав новости понял, что все же хотя бы для галочки, чтобы отметиться надо пройти, прошел. Фигня. После последних титров я его тут же удалил.

Dr. Bizar

Моя была выдана за неосторожное употребление просторечных выражений, так что не в счёт

Сейчас мне выдадут ещё одну за оффтоп и дело будет сделано, заранее goodbye

German Ivanov


Они только тебе не катят, заметь.



Ты себе льстишь.

German Ivanov
А по сути, глянь сам за эти двадцать страниц мы последовательно рассмотрели все аргументы фанатичных сторонников Doom3. Имхо тени это уже их последний оплот, после того как выяснится что и он не катит, им остается только хамить. Именно это ты и наблюдаешь в ветке. А хамить нельзя. Каков же выход? Представь себе какое количество народа сейчас вовсю шерстит по сайтам и изучает консоль только для того чтобы наконец то меня ущучить.

Аплодисменты!!!!
Так как никто не мог понять мотивов твоих действий,ты взял,да объяснил сам.
Да ты,оказывается,просветитель. Слова "мы","меня" уже стоило бы писать с большой буквы,дабы значимость подчеркнуть.
Если раньше я пытался с тобой спорить,то теперь не буду,так как прозрел.

Для получения эффекта "на глаз" нужен небольшой размер отверстия и "белый" свет. Явно дифракционную картинку ты не увидишь! Ты видишь обыкновенно рассеянное освещение, вызванное эффектом дифракции обычного света при прохождении через щель.

ЗЫ. Посмотри в учебнике физики, если не лень, там все достаточно разжевано, с картинками и подробными объяснениями. "Ты все поймешь, ты увидишь сам..." (c)


Посмотри повнимательней на клавиши. Сторона которая повернута к коробку в тени, отражения они дать не могут. Может отражать только остальная поверхность клавы, но она отражает вверх, и на коробок это отражение никак не попадет. Объясни засветку коробка в самом дальнем конце, там где, геометрически никаких попаданий света и быть не может (кроме как через щель).


Причем тут петля? Она что источник света.


Бликует не черная пластмасса, а ее покрытие.


Какими еще лазерами, ты что?


Угу. А почему летящие файрболы отражаются в них замечательно?

ты их химический анализ делал? а какого [пип] [пип]?
вот тока не надо политику с наукой и техникой мешать!

Добавлено спустя 1 минуту, 22 секунды:
ясен пень, невидимыми

Нет, в TCOR не так. Там есть зачатки РПГ, стелса, побочные задания, общение и диалоги.. вобщем играть интересно, а в дум3 нет Потом ек забывай сабж, тут речь о игре года, а не о

German Ivanov
А вообще, причем тут они?
Не впутывай сюда монстров.
Тени в студию!


Массовыми потребителями в нашем случае выступают фаны HL2 (Bizar, я не про тебя ). Вас только в этой теме раза в три больше, чем всех остальных.
А Doom 3 - как раз удел адептов.
Вообще, слова "разум" и "утонченность" не сочетаются со словом "шутер".
Что в HL2 такого утонченного?
Я не защишаю ни одну из игр, я просто хочу докопаться до истины. Хотя бы подкопаться поближе.

Кстати, в ответ на альбом с пятью фотографиями могу привести скриншот подвешенного перед гравипушкой комбайн-солдата, бьющего себя пяткой в грудь (образно, конечно). Хотите?

~Flier~
А мне и то, и другое понравилось
Это все субъективно...

Olaff

Цитата:

Да ты,оказывается,просветитель

Скорее стимул. Да и выведенной мной правило применимо и ко мне самому. Если бы не это флейм фиг бы я в консоль полез, и фиг бы дум до конца прошел

Цитата:

Слова "мы","меня" уже стоило бы писать с большой буквы,дабы значимость подчеркнуть

Значимость чего? То о чем я рассказываю банально и любой может это повторить и убедится сам. Это не я велик, это ты себя неодоцениваешь

Добавлено спустя 1 час, 11 минут, 18 секунд:
DarkDragon О чем и я. Вообще насколько я помню школьную физику, полосы получаемые с помошью этого эффекта имеют очень небольшой размер.
Белый потолок, полированные грани компьютерного стола, шкаф с застекленными дверцами стоящий у меня за спиной. Обычный выключенный ЭЛТ монитор стоящий в полуметре за коробком. Отражение света лампы в моей комнате носит довольно сложный характер(как и в любом другом произвольном помещении). Она дырка в корпусе калькулятора, сквозь которую пробивается свет
Свет от них не рассеивается.
BOBAH083 Нет. И поэтому не возмущаюсь их поведением, и другим советую воздержаться до момента проведения такого анализа. В принципе проделать его несложно но мне лень(как догадайся сам).

Цитата:

вот тока не надо политику с наукой и техникой мешать!

А причем тут политика? Ты что всерьез полагаешь что технические статьи какие то там "просветленные гуру" пишут? Все знания берутся от опыта, а один и тот-же опыт каждый автор трактует в силу собственных пристрастий.

Да балин! набери в консоли дума g_editEntityMode 1 и сам посмотри. Те зеленый квадраты которые висят там и тут в воздухе и являются реальными источниками света. Светят в дум вовсе не нарисованные на стенах лампы. Не веришь встань под них и понаблюдай за поведением тени.Затем набираешь последовательно

r_fullscreen 0
vid_restart

Выдвигаешь тильдой консоль(это даст тебе возможность менять размер окна). Подстраиваешь под себя окно, убираешь консоль, "стреляешь" текущим оружием в любой "квадрат". Появится диалоговое окно, в котором ты можешь сам создавать новые лампочки или убирать умеющиеся(как сохранять результат я не нашел). Да вот еще редактор глючит и порой игра вылетает, не удивляйся.

ps: Если в начале ты наберешь g_editEntityMode 5 все тоже самое можно делать с монстрами.
Там вообще параметры от 0 до 8, гляньте в хелпе который вылезает если вы наберете g_editEntityMode без параметров.

TD Глюк один и тот-же. В обоих случаях разрабы не учли стенку. Кстати и в обоих случаях глюк редкий.
Это уже к кому нибудь другому, Я проходил дум без "теней". И заметь каждый говорит что ему понравилось что-то свое. Кому то понравился катер, коому то багги. Секрет в разноплановости геймплея. адептов в значении "фанатиков"?
В халфе очень много внимания уделено незначительным на первый взгляд мелочам. В целом это позволяет самому додумать все что угодно. Ну как при чтении обычной книги происходит.
В дум же все подано ярко и ... навязчиво что-ли. Чем то происходящее в нем напоминает телевизионную рекламу. Что бы зрителю не показывали на экране, он знает что речь идет все равно о блендомете. Уловил?
К слову ты читал письма разработчиков за камнем ID? В одном из них нам предлагается выдвинуть "Супер-Турбо-Куробойку"(с) как лучшую игру года. Как ты сам думаешь что за игру он имел в виду?

Я уже об этом рассказывал Это легко объяснимо как результат действия модифицированной гравипушки. Она ему просто все кости мгновенно переломала(к тебе он уже трупом прибывает). Заметь такой эффект проявляется только после попадания солдата под луч.

В обычных условиях да. Но мы здесь не про полосы говорим, а про изменение направления света при прохождение оного через щель калькулятора. В результате эффекта дифракции засвеченными оказываются участки геометрической тени на коробке!


Ага, и еще свет отразившийся от атмосферы Венеры, попавший в болотный газ


Угу, только вертикально расположенная, длиной 5 мм, и с металлическим стержнем внутри.


Бред. Лазер - такой же свет, только с другой длиной волны. Соответственно на лазер действуют ровно те же законы, что и для обычного света - дисперсия, дифракция и проч.

Добавлено спустя 19 минут, 35 секунд:

Его на земле, после убийства из пистолета, корячит не меньше - наверно у Фримана пули с кислотой.

Bullshit

German Ivanov
Это не я велик, это ты себя неодоцениваешь
Неправда,я себя очень ценю и перед зеркалом никак не могу налюбоваться
Только Дум3 я вижу таким,каким я его хочу видеть и мне нет никакого смысла извращаться над конфигом с целью испортить картинку.
Тем более,что несмотря на твои познания,ты сам не можешь однозначно ответить:
- я сам испортил картинку;
- я раскрыл нутро Думовской графики,прикрытой налетом красивости.
И конечно же,первый ответ будет верным.
Кстати,я не хотел банально повторяться про ЛЦД дисплеи,но я пробовал на работе Дум на ЛЦД - гуано редкостное(в сравнении с ЦРТ).

AKSuicide
Bullshit
Аргументируй.

Добавлено спустя 5 минут, 57 секунд:

Аналогично.

German Ivanov


Докажи. С применением команды r_showLights 2



А были ли кости?

DarkDragon А чем необычны наши условия?



"Ага, и еще свет отразившийся от атмосферы Венеры, попавший в болотный газ" (с)
Смиренно жду когда ты покажешь мне дифракционный рисунок на тени коробка.

да нет, подумай, если бы крепление было таким ты бы вообще не увидел щели. квадратная дырка со стороной примерно три милиметра.

Стоп. Ты утверждаешь что настольная лампа освещает только тот участок стола, на которую падает ее основной световой поток? Я тебя правильно понял? И если, к примеру, ты направишь лампу вертикально вверх то в комнате наступит полная темнота, лишь на потолке будет четко очерченный кружок света?

Я разумеется спрашиваю про реальность а не про физику Doom3 Там дело обстоит именно так.

И рассеивание светового потока не так-ли? И его поляризация... и законы действуют на лазер точно в той же степени, как скажем на свет обычного фонаря ? ты это хотел сказать?

Это нормальный закон игровой физики, монстров в думе еще больше корячит. У Grey-я спроси.

Olaff Понимаешь ли другие люди видят его не таким каким хочешь видеть его ты, а таким, каким он является на самом деле. И ничего поделать с этим ты увы не можешь...
Сам задал вопрос - сам на него ответил, сам сделал вывод из собственного ответа Само собой вывод совершенно неверный, разумеется правилен ответ два. Да и раскрывать ничего не надо, все итак видно. Ты что именно имеешь в виду(как я на твой взгляд испортил картинку?), мы много чего рассмотрели в этом трейде.


Хм, а я попробовал на ЭЛТ, еще большее гуано чем на моем LCD. Хотя на вкус и цвет как известно товарищей нет. Непонятно только почему эта проблема присуща только думу, а в той-же хальфе проблем нет.

Добавлено спустя 23 минуты, 47 секунд:
GReY С помошью этой команды сложно, ибо она не визуализирует источники света, но попробуем. На картинке http://ibi2.photofile.ru/germanivanov/5688019VPR.jpg ты видишь три лампы из которых ни одна ни формирует никаких световых планов. В реальности освещение формируется желтым квадратиком который расположен значительно выше.

Теперь ты докажи мне обратное с помошью g_showEntityMode 1 или еще лучше с помощью bind "c" impulse100 последняя команда имеет примерно такое же отношение к лампочкам в думе как и предложенная тобой r_showLights 2. [list]

Разумеется были. Ты можешь доказать обратное?