Если сравнивать с музыкой, Doom 3 - это Metallica. А HL2 - это попса. Слабо объяснить фанату Фабрики, что Metallica - это музыка со смыслом, подкрепленная мастерским исполнением, и написанная с душой, а не ради денег? Это все равно, что объяснить -=Svarog=-'у, что движок Doom 3 продвинутее, чем Source Engine.
Обождите, выйдет на ДВИЖКЕ Дума какой-нить МОХ 2 и иже с ним - все споры прекратятся. Не представляю себе на движке ХАЛВЫ что-нибудь, кроме неё самой. А вот ДВИЖОК Дума дает возможность ждать шедевров.
И вообще, для тех, кто не понял - ИД уже давно превратилась в постовщика ДВИЖКОВ, а игры - так, для демонстрации.
И еще, про PR и т.д. Фара вышла без ПиАра. Согласен. Да и сама она очень даже ничё, даже ОЧЕНЬ. Но ведь до нее не было ни первой, никакой еще из частей. Дум в свое время совершил переворот, и те, кто сейчас его поносит, сами лет 12 назад (или вы тогда еще под стол пешком ходили?) гоняли импов и орали дифирамбы Кармакам и Ромэро. Халва тоже в свою очередь совершила переворот (я, как щас помню, несколько дней был под впечатлением). Эти игры неизбежно должны были обрасти слухами (подчас бабкиными). Так что тихий выход Фары - это далеко, поверьте, очень далеко не от скромности разработчиков.
Ну ка поведай нам этот "лучший" сюжет ВЕСЬ, (хотя бы вкратце, но чтоб понятно было)! А мы тебе щас дополнительных вопросиков накидаем!
Знаешь игру такую Planescape: Torment? Если играл, поведай внятно историю главного героя игры. А я тебе ещё КУЧУ вопросов задам. И как бы парадоксально это с твоей стороны не показалось, по мнению ОЧЕНЬ многих, и моему в том числе, это игра (P:T), обладающая вообще лучшим сюжетом за всю историю компьютерных игр.
Цитата:
Если сравнивать с музыкой, Doom 3 - это Metallica. А HL2 - это попса. Слабо объяснить фанату Фабрики, что Metallica - это музыка со смыслом, подкрепленная мастерским исполнением, и написанная с душой, а не ради денег? Это все равно, что объяснить -=Svarog=-'у, что движок Doom 3 продвинутее, чем Source Engine.
По какому принципу сравнивал? Ну да не важно, попробуй мне, далеко не фанату фабрики, объяснить где ты там в Думе 3 нашёл смысл и душевность (прости уж за не очень удачное слово). Дум 3 как раз типичная попса - дёшего и сердито. И сделана игра исключительно ради срывания бабок, движок они и без игры бы продали и продемонстрировали бы. Игра с нулевым геймплеем зато с громким именем. Вот типичнейшая аналогия с попсой в музыке.
Цитата:
Дум3 - руль немеряный,ХЛ2 - в помойку.ИМХА,подкрепленная жизненным опытом и тягой к искусству(к фабрике звезд не относится).
Дум 3-то искусство? Не позорься мальчик, не позорься.
Цитата:
А как быть с "пластилиновостью" Дума и Хроник? С чем это связано?
Связано с хорошим, рельефным бампом, наложенным на отвратные текстуры. (в случае с Дум 3, Риддика не видел) И ничего с этим не поделаешь, если только кто-нибудь текстуры не перерисует.
Вообще как-то интересно стало, с чего вдруг игру, которую половина (если не больше) геймеров считают самым что ни на есть разочарованием года, так упорно пихают в списки игр года? Это что юмор такой? Или просто вторая половина, слыша все эти отрицательные возгласы, тут же начинает считать игру настоящим хардкором, смысл которого быдлу никогда не понять? Дикость какая-то. Это я про Дум 3.
Последний раз редактировалось AKSuicide 30.01.2005 11:41, всего редактировалось 1 раз.
JaMIKE'a Гравитация на Марсе составляет 3/8 от земной гравитации. И температура на поверхности -63 градуса Цельсия. Даже если сейчас внедрить на Марс бактерии, призванные приблизить атмосферу к земной, то к 2145 году они все равно не успеют. И наш пехотинец разгуливает по всему этому в одном бронежилете.
Ну температура, если не ошибаюсь, меняется от -50 до -170 в зависимости от времени суток, широты и положения Марса относительно Солнца. Давление атмосферы менее 1% от Земной. Но допустим, что атмосферу производят не бактерии, а реакторы, которые растапливают лед (водяной, углекислотный или еще какой - неважно) и эти пары насыщают атмосферу, которая во первых будет удерживать тепло, а во вторых сделает колебания температур не такими сильными. Хотя должны появиться сильные ветра, которых я не увидел к сожалению. Ну да бог с ними - пусть у Марса появиться атмосфера, в которой мало кислорода (поэтому приходится пользоватся маской) и много углекислоты. Я даже не против. Но вот как быть с гравитацией? Я даже согласен, чтобы в целях недопущения атрофии мышц все солдаты и ученые носили костюмы-утяжелители. Но вот монстры то должны были бы очень хорошо улетать от пуль! В общем подводя итог под выше сказанным хочу сказать, что не придираюсь к мелочам, а просто хотелось бы почувствовать себя не Марсе! Это, думаю, был бы большой плюс игре. Забавно, что очень визуально похожие игры Дум3 и Хроники Риддика, обе очень линейны, но насколько нудно играть в Дум3 и насколько увлекательно в Риддика! Это ИМХО, но многие его разделяют.
Добавлено спустя 6 минут, 45 секунд: Root79
Цитата:
А как быть с "пластилиновостью" Дума и Хроник? С чем это связано?
Не знаю, не заметил никакой особой пластилиновости в Хрониках Риддика По крайней мере в том же ФарКрае не менее пластилиновые персонажи. Такой этап развития графики видимо. Зато в Халве2 лица показались достаточно серые, невнятные, хоть и с отлично артикуляцией. Но мимики им не хватает ИМХО.
_________________ Мир так устроен, что на одного человека, употребляющего в речи слово
"отнюдь", приходится девять, употребляющих "censored".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2004 Откуда: Благовещенск
Слушайте, на все есть ответы.
Цитата:
Гравитация на Марсе составляет 3/8 от земной гравитации
Ученые нашли на марсе древний космический корабль, потерпевший крушение. Большая часть их разработок базируется на инопланетных технологиях. Искусственная гравитация?
Цитата:
Ну температура, если не ошибаюсь, меняется от -50 до -170 в зависимости от времени суток, широты и положения Марса относительно Солнца. Давление атмосферы менее 1% от Земной. Но допустим, что атмосферу производят не бактерии, а реакторы, которые растапливают лед (водяной, углекислотный или еще какой - неважно) и эти пары насыщают атмосферу, которая во первых будет удерживать тепло, а во вторых сделает колебания температур не такими сильными.
Полностью поддерживаю!
Цитата:
Хотя должны появиться сильные ветра, которых я не увидел к сожалению.
Что-то на открытых участках поверхности явно не штиль.
Цитата:
Почему в думе такое древнее огнестрельное оружие?
Очень дешевое и эффективное оружие, оснащаемое безоболочковыми боеприпасами. Весьма эффективно против органических форм жизни. Наносит серьезные повреждения мягких тканий, ожеги высокой степени. Таким оружием практически невозможно пробить бронированные стекла, сталь, и ессно им трудно повредить дорогое оборудование.
Кто-то там говорил про лабиринтообразные уровни... А вы представьте, что на базу упал метеорит - все двери закрылись, отсекли поврежденные отсеки и все остались живы. Или почти все. Да там практически каждая дверь работает как шлюз.
_________________ У него был такой узкий кругозор что он мог смотреть в дверную скважину Двумя Глазами...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2004 Откуда: Санкт-Петербург
AKSuicide Человечище, а при чем здесь Planescape: Torment? Если честно, я в нее не играл, может и реальная игруха, но не играл. Здесь кто собрались? Жертвы рекламной PR-компании ХЛ2 и ее фанаты. Себя причисляю к жертвам, потому как повелся на бесконечные "Ах и Ох" по поводу игры. Плюс - был сильно разочарован Думом, Чувствовал, что на_бали как всегда. Признаюсь, что с нетерпением ждал ХЛ2, читал восхищенные отзывы и пророчил ему победу над Думом. И что я получил? Ацтой! Как по графике, так и по сюжету. Разочаровавшись в ХЛ2 сел от безнадеги играть в Дум и тут меня затянуло. И только потом я увидел всю красоту казалось бы простой по определению базы.
Цитата:
где ты там в Думе 3 нашёл смысл
А утащить свою задницу с базы это не смысл? Выжить - вот смысл. Поясни, плиз, про смысл ХЛ2, зачем Г.Фримен поперся из лаборатории в другой конец города? Да еще и с одной монтировкой в руках? Кого он спасает? Себя? Так он сам туда приехал. Людей? Так как сказала Алекс они и без его помощи "многим людям помогли бежать из города" (дословно).
Цитата:
Или просто вторая половина, слыша все эти отрицательные возгласы, тут же начинает считать игру настоящим хардкором, смысл которого быдлу никогда не понять?
Ая-яй, какое нехорошее слово "быдло". Я думаю, что быдло в игры не играет, оно тешится более прозаичными вешами: жрать-пить-спать-срать. А вот американское быдло схавало. Там 70% такие. А у нас просто кто то не догнал Дум. А до ХЛ2 и догонять не надо - вышел, а тут тебе знакомый пейзаж (высотки, отечественный автопром и мистически непонятный сюжет).
Извини, но ХЛ2 - это действительно попса (мое мнение). Видно, что игру делали без любви. Просто сварганили по-быстренькому, а остальное время PR-или ее нещадно. Красиво исполнили с похищением кода игры. Именно исполнили, все с той же целью подогревания интереса к игре. Все таки за 5 лет они должны были сделать нечто гораздо (!!!!!) большее.
Так я так понял ты просек сюжет ХЛ2. Как Брин захватил власть то? Зачем людей держат в цитадели? Захватили всю землю или только City17?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2003 Откуда: Салават
Root
Цитата:
качество графики!=сложность графики и наоборот. Можно сделать монстрюков с кучей полигонов, но выглядящих отвратно....
Здесь явно не тот случай - полигонов мало, но смотрится просто восхитительно.
Цитата:
А если еще и кондеры вспухли, то это может говорить о "качестве" твоего железа...
Самая обычная 8RDA. Если кто-то не понял, вспух один кондёр в стабилизаторе AGP, тогда как точно такие же в конвертере процессора вынесли все нагрузки, когда БП просто уходил в защиту из-за чрезмерного потребления переразогнанного проца (2.5 GHz @ 1.85 V).
AKSuicide
Цитата:
Связано с хорошим, рельефным бампом, наложенным на отвратные текстуры. (в случае с Дум 3, Риддика не видел) И ничего с этим не поделаешь, если только кто-нибудь текстуры не перерисует.
Повторяю, на UltraHigh никакой размытости текстур не наблюдаю.
JaMIKE'a
Цитата:
Хотя должны появиться сильные ветра, которых я не увидел к сожалению.
Ну здрасти, пылища стенами летит.
Цитата:
просто хотелось бы почувствовать себя не Марсе! Это, думаю, был бы большой плюс игре.
Вот чего нет, того нет.
Olaff
Цитата:
А мод уже скоро с белым дымом?
Постараюсь.
_________________ О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.10.2004 Откуда: Ульяновск
AKSuicide писал(а):
Знаешь игру такую Planescape: Torment?
Это шутер, эта игра под тему попадает? А от вопроса не уходи, жду сюжета в твоем исполнении. Ты же его понял, да еще ЛУЧШИМ назвал? И это при том что на фанатском сайте HL2 его БРЕДОМ большинство признали...
Цитата:
Дум 3-то искусство? Не позорься мальчик, не позорься.
Если ты его не понял, это ни о чем ни говорит! Не позорься мальчик, не позорься.
Цитата:
Связано с хорошим, рельефным бампом, наложенным на отвратные текстуры. (в случае с Дум 3, Риддика не видел) И ничего с этим не поделаешь, если только кто-нибудь текстуры не перерисует.
Угу, если только кто-нибудь мне видеокарту с 512 Мб памяти не подарит.
Цитата:
Вообще как-то интересно стало, с чего вдруг игру, которую половина (если не больше) геймеров считают самым что ни на есть разочарованием года, так упорно пихают в списки игр года?
А вот над этим и задумайся! Может ты где то ошибся?
Цитата:
Дум 3 как раз типичная попса - дёшего и сердито.
игру, которую половина (если не больше) геймеров считают самым что ни на есть разочарованием года ???? - твои слова, ты бредишь? Или как ты понимаешь термин ПОПСА?
игру, которую половина (если не больше) геймеров считают самым что ни на есть разочарованием года ???? - твои слова, ты бредишь? Или как ты понимаешь термин ПОПСА?
Вообще на каком основании проводятся аналогии между играми Дум3 и Халва2 и музыкой - металлом и попсой? Тем более Металликой и непонятно чем еще? Сможешь указать общие черты игры и музыки, на основании которых проводятся такие параллели?
Насколько я понимаю - ПОПСА служит для зарабатывания бабок. Уровень ее может быть любой. Дум3 как раз вышел для разабатывания бабок. Я не прав?
Добавлено спустя 35 секунд: Кстати Халва2 тоже попса
_________________ Мир так устроен, что на одного человека, употребляющего в речи слово
"отнюдь", приходится девять, употребляющих "censored".
Угу, если только кто-нибудь мне видеокарту с 512 Мб памяти не подарит
ну вот снова, если бы да кабы . мы ведь говорим об игре этого (точнее прошлого) года а не 2010 когда у всех будут гиговые видеокарты чтобы увидеть истинную красоту думовских теней и текстур.
_________________ Пуля - дура, штык - молодец,
а граната ваше - полный *****
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.10.2004 Откуда: Ульяновск
JaMIKE'a писал(а):
Вообще на каком основании проводятся аналогии между играми Дум3 и Халва2 и музыкой - металлом и попсой?
Это метафора, основаная на субъективном взгляде на музыку. Имхо попса в музыке, подчиняется толпе, то что толпе нравится - то и делается. Остальная, непопсовая музыка "живет" сама по себе и является лишь воплощением задумки автора, выражением его мыслей, чувств - кому то понятно, что хотел сказать композитор, а кому то нет. Но в любом случае автор не идет на поводу у публики, а предлагает что то свое.
Цитата:
Дум3 как раз вышел для разабатывания бабок. Я не прав?
Ты не прав.
Общеизвестно что ID зарабатывает основные деньги на продаже своих движков.
Но тем не менее Doom 3 я не могу назвать простой демонстрацией движка, над этой игрой долго и упорно, работали.
ID в Doom 3 создали определенный стиль, пусть и не понятный многим людям, но исключительно СВОЙ неповторимый.
Это метафора, основаная на субъективном взгляде на музыку. Имхо попса в музыке, подчиняется толпе, то что толпе нравится - то и делается. Остальная, непопсовая музыка "живет" сама по себе и является лишь воплощением задумки автора, выражением его мыслей, чувств - кому то понятно, что хотел сказать композитор, а кому то нет. Но в любом случае автор не идет на поводу у публики, а предлагает что то свое.
Ну насколько я знаю Металлика тоже нравится многим (достаточно посмотреть на заработанные ей деньги) и не секрет, что в своем творчестве она ушла далеко от того, что делала в начале.
Лично мне показались скучными и Дум3 и Халва2. Но если в Халву2 я даже не стал играть, то Дум3 все же прошел. Хотя этот процесс не доставил мне удовольствия. Прошел просто, чтобы пройти. Ну и посмотреть на возможности графики и движка. Было пара интересных моментов - например когда идешь в сопровождении ученого с фонариком.
_________________ Мир так устроен, что на одного человека, употребляющего в речи слово
"отнюдь", приходится девять, употребляющих "censored".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.10.2004 Откуда: Ульяновск
-=Svarog=- писал(а):
ну вот снова, если бы да кабы . мы ведь говорим об игре этого (точнее прошлого) года а не 2010 когда у всех будут гиговые видеокарты чтобы увидеть истинную красоту думовских теней и текстур.
Да, возможно ты прав и не нужно было выпускать игру в то время, а подождать новых видеокарт, новых технологий.
Но рынок диктует свои правила - ID никогда не стоит не месте, смотрит вперед, в перспективу, конечно рискует, но риск этот как правило оправдывается.
Что касается игры, то она конечно своеобразна и не все способны ее понять - я считаю это нормальным, так и должно быть с настоящим шедевром.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2003 Откуда: Салават
JaMIKE'a
Цитата:
не секрет, что в своем творчестве она ушла далеко от того, что делала в начале.
Гы, сравнивая Kill'em all и St. Anger я без колебаний выбираю первый
Цитата:
Дум3 все же прошел. Хотя этот процесс не доставил мне удовольствия. Прошел просто, чтобы пройти.
Возможно ты не всё настроил (мой мод пробовал?), возможно просто пока не смог заметить изюминку и почувствуешь её позже. D3 это не просто игра, это шедевр. Маленько скандальный и сумасшедший, как всё гениальное. Если бы все игры делали так тщательно...
_________________ О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 05.06.2004 Откуда: [-_Saratov_-]
GReY Когда поймёшь, что игра шедевр, когда в ней есть не только красивая визуальная часть, а ещё и геймплей (Сибирь, Готика, MGS, DeusEX, Тетрис и т.д.). И то, что вы разбираетесь в движке и консоли игры, потратили много времени на изучение ... не даёт игре плюсов и тем более не делает её шедевром. Вот когда геймплей (отмечу, что не визуальную (графическую) часть) в Doom III исправят в лучшую (отличную, чем в данный момент) сторону, тогда я, пожалуй, соглашусь, что Doom III + SUPER MOD RuLLLEZZZ FoRReVAA
прям крик души, когда тут сырую недоделку (D3) называют шедевром
Добавлено спустя 1 минуту, 27 секунд: хотя и маленьким
_________________ Сейчас играет в: Black and White II
JaMIKE'a А как насчет хоть одного нелинейного FPS? Sodom Только не МОХ2, чур меня, чур.... Д3 - попса? ХМ... скорее попса ХЛ2 с его дешевой пафосностью, претензией на величие и навязчивой демонстрацией купленных возможностей. GReY А я выбираю MasterOfPuppets. Имхо Kill'em All сыроват немного))))... первенец как-никак. А насчет стангера... Имхо лечение негативно повлияло на папашу хета - как он мог допустить что б Ларс продал свою установку и играл на тазах и кастрюлях))).
DOOM III игра со смыслом, страшная игра, народ, страшная....
Включайте комп к 22 часам, вырубайте свет, одевайте наушники и включайте это!
пробивает страх, пробивает... Музыка хл2 вступительная фигня полная, не задевает, а в думхе3 МЕТАЛЛ руллит!!!! (вообщем музыка в думе почти не нужна, и звуков хватает)
Уж хл2 не попса =), ЧИСТАЯ ПОПСА! Шумихи больше я не видел,
даже ID в этом заткнули! Ну не задевает людей хл2, не задевает, поиграли, сказали РУЛЛЁЗ!!! и забыли,
а о думе я не могу забыть , вот мечтаю купить новый комп, врубить всё на МАКС, включить НАЙТМАРЕ
и оторваться! =)
Дум 3 делали, хл рекламировали...
а насчёт сюжета, в думя яснее и понятнее, а в хл2 туфта какая-то недоделанная... Дум заставляет ДУМать, уйти в себя, а хл2 не родня мне, американская адреналиновая попса, не больше...
Сейчас этот форум просматривают: antagonist и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения