Всем Здрасте.
Вставлю свои пять копеек.
Я тут в начале ветки уже высказывался по поводу hl2 и doom3

Прошло немного времени я проапгрейдил комп и прошел Хроники Риддика.
И вот какие выводы лично для себя я сделал.
Пройдя doom3 второй раз даже не захотелось играть (почему?)
а вот и ответ (опять таки для себя) НЕ интересно нету мест куда не удалось зайти нет поворота куда по случайности или по обстоятельствам не успел заглянуть.
Hl2 почти тоже самое, с одним но, В этой ире могли но не сделали вагон вариантов прохождения.

Сейчас с огромным удовольствием врубил farcry и в каждом уровне ищу новые варианты. И самое смешное - НАХОЖУ.
И даже в Хрониках есть помещения которые в первый раз не заметил, не зашел, миссии которые не сделал.
И тоже сейчас прохожу по второму разу с огромным удовольствием.

Игры действительно очень разные.
Но сравнивать их надо.
Хотябы для того чтоб понять что мы сами хотим от игрушки.

Вот список того что мне нравилось в играх такого плана:
1. замки и полумрак с ловушками (Quake-1)
2. много разветвлений по игре (farcry)
3. Подводные уровни (Quake-1)
4. Небольшой но прикольный набор оружия (Painkiller)
5. И готики побольше (Ну люблю я готические замки)
6. И наверное последнее это все таки смену темноты и света возможность прятаться (Riddik)


Всем удачи.
С уважением.

GReY
Populus magis voluntatem, quam rationem sequitur.

Я эти игры проходил в током порядке HL2-FarCry-Riddick-Doom3 последний начал недавно проходить и не знаю продолжу ли я это дело или нет, а вот халфу второй раз пройти есть желание.Кстати, смотрел фанатски ролик Халфы,
там у движка глюк такой-когда стеляешь над башкой и чуть правей боты всё равно дохнут, а если грави пушкой взять хоть баночку с лекарством в тебя всё равно не попадут даже из пулемёта.

T_N
И что дальше? Ну следует народ, причём тут я?

T_N Народ чаще следует услышанному от других. Тем более, когда сам ничего не понимает в этом вопросе.

Мир гораздо сложнее чем ты думаешь.
Поэтому логика белое/черное, правда/ложь здесь не покатит.
Твоя антитеза описывает какой то военный секрет, связанный с разработкой секретного бактериологического или химического оружия. Это попса? Скорее это явная антипопса и даже тайна

ЗЫ. Ключевым моментом попсы является - получение от этого много-много денюжков. И я об этом уже писал.



Не нужно пытаться искать смысл там где его нет (к HL2 это тоже относится )
Многогранность и паралелли прямо противоположные вещи



Скорее всего ты опять не въехал.



С каких это пор рэп стал современной, российской попсой?



Это подтверждает догадку о том, что Valve изо всех сил старалась ВСЕМ угодить, при этом жутко смешивая жанры и искажая сюжет!
Т.е. HL2 - попса и служит, прежде всего, для зарабатывания денег.



Цитата.
это лишь демонстрация возможностей движка
Твой ответ.
Тогда и тут он слил DirectX 9.0c.

Интересный наверно движек DirectX 9.0C?



С твоей способностью "настраивать" - это неудивительно.



А... ну да, ты же их выключил. Я и забыл совсем:lol:



Ну например летит огненный шар - на стенах отражение. По моему в стеклах морпех тоже отражается, хотя точно не вспомню.. Ну и твоя цитата - Пока единственное отличие которое я заметил это отражение в шлеме платогоанатома. Можно еще поискать наверняка таких мест достаточно много. Еще скажу, что специально я не искал, это все по памяти.



Стекла, от огня, от взрывов - взрывную волну буквально видно - классный момент, как ты мог его забыть? Может тоже отключил?

German Ivanov
Герман, ты опять врешь.
Про тени лучше не напоминай...[/quote]
Почему ты на ультра качестве на 6800жт видишь вот это:
http://photofile.ru/default/do?id=5432264#sm
http://photofile.ru/default/do?id=5654920#sm
На всякий случай напомню - это скрины, которые ТЫ привел. На твое карте р9800. А я вижу даже на своей убогой карточке что-то вроде вот этого:
http://images.people.overclockers.ru/17835.jpg
http://images.people.overclockers.ru/17836.jpg
http://images.people.overclockers.ru/17837.jpg
http://images.people.overclockers.ru/17762.jpg
http://images.people.overclockers.ru/17761.jpg
Это скрины которые привел GReY.
Я у тебя еще спрашивал как-то, как ты умудрился так испоганить картинку. Мне довелось гонять 9800СЕ 256 бит 8 конвееров, 385/700. Я видел практически ту же картинку, что и на своей карте.

Для размышления - http://undx.narod.ru/hl2_P1.JPG Красиво то как
Doom III просто не способен показать, такой городской пейзаж, на моей видеокарте с таким FPS как в HL2.

Мечтаю увидеть DeusEX 1 (3) на движке Source.
Движок Doom3 оставим для бенчмарков

Нарыл в сети немного добра:



http://www.hl2.ru/comments/?1106943043

Blackened
Беспонту ему это говорить. Уже ведь кучу раз приводили скриншоты. Но всякий раз Герман отвечает одно и то же, примерно так:
-ты неправильно играешь, ну кто же так делает! Выкрути яркость, гамму и ты увидишь ту же картинку, что и у меня - убогую, но именно такая она правильная. Ты просто убери тени и сам все увидишь! А потом пройдись на ноклипе и посмотри, что демонов нет, а теперь подумай, приятно ли тебе играться в игру, зная, что на другом конце уровня (в котором тебя сейчас нет) демон отсутствует. А вот когда будешь делать скрины ХЛ2 то смотри картинку не пересвети!

Я ему кучу раз скрины выкладывал, GReY тоже повелся, еще кто то был, однако ответ один: мы все сидим в "розовых очках", любезно предоставленных нам Кармаком. И только Герман вычислил игру - она убогая! Я думаю нужно подсказать ему консольную команду, которая убирает все текстуры в игре. Это будет хороший подарок!

Я лично видел Дум на карте как у Германа, только шина была 128бит (у Германа она 256 и соответственно ловчее), картинка была несравненно лучше, чем на его скринах.

Добавлено спустя 10 минут, 31 секунду:
Обрати внимание на черта на скрине, на стены:
http://photofile.ru/default/do?id=5432253#sm
Что с ним? Почему он весь в каких-то пятнах? У меня он темно-серого пепельного цвета, что правильно. Он же из ада пришел, а там климатические условия пожарче, чем у нас. Да даже на найденном диске рассказано и показано, что их кожа невосприимчива к термическому воздействию и она плотная серого цвета. Может это пятна крови? Да, точно они, у Германа пила в руках. Но один х, черт светлый, стены пересвечены как будто контраст на максимум.

На этот раз комментировать ничего не буду, но немного обсужу движок Дума. Во-первых вопрос тем кто говорит что движок Халфы безадёжно устарел - вопрос почему? Потому что нет освещения и теней в реальном времени? Так как насколько я знаю Source берёт начало в движке Q1, то сомнений в том что их не тяжело прикрутить у меня нет. Но тем не менее их не прикрутили - сочтём за минус. Остальные минусы огласите, будьте так добры. (Так как эталонным считается движок Дума 3, желательно в сравнение с ним).
Теперь об убогостях дума. Я всё-таки установил дум 3 и сделал таки скриншоты.
Настройки ultra quality, отключены антиалиасинг и разрешение - 640х480, так как роли в данном случае они не играют. Анизотропия - 8х. Также включил свою тень (с ней тоже приведу пару примеров). Все скрины сняты в самом-самом начале, поэтому если не согласны, или у вас выглядит по-другому - заснимите, далеко идти не надо.

Итак:
http://images.people.overclockers.ru/19917.jpg
Ящик - самое начало, прямо перед вами. Это одна из самых пристойных текстур, найденых мной в игре.
http://images.people.overclockers.ru/19918.jpg
Дверь направо от ящика.
http://images.people.overclockers.ru/19919.jpg
Подимаемся наверх. Там сидит учёный, бубнящий о том, что должен выбираться отсюда. Видите стену перед вами (точнее что-то вроде колонны)? На скрине она.
http://images.people.overclockers.ru/19920.jpg
Направо от стены (колонны?) дверь, ведущая в комнату где вас сканируют. На скрине косяк возле этой двери.
http://images.people.overclockers.ru/19921.jpg
Нам выдают PDA - внимание на стол.
http://images.people.overclockers.ru/19922.jpg
Дверь прямо налево от стола за которым вам выдают ПДА.
http://images.people.overclockers.ru/19923.jpg
Туалет - косяк прямо направо от входа.
http://images.people.overclockers.ru/19924.jpg
Стол в столовой.
http://images.people.overclockers.ru/19926.jpg
Не помню точно где, но найти такую текстуру не проблема.

Итак если всё это были качественные текстуры дума 3... Знаете, мне казалось, что такие перестали делать лет 5 назад. Каких-то особых текстур я не искал - снимал то что под руку подварачивалось.
Теперь тени и освещение.

http://images.people.overclockers.ru/19925.jpg
Это я в коридочике, ведущем в столовую. Лампа прямо у меня над головой. Если это и есть сверхреалистичная тень... Чтож, как знаете.
http://images.people.overclockers.ru/19927.jpg
Изначально снимал текстуру холодильника, но привлекла внимание именно тень. В законах оптики я слаб, но что-то мне тут кажется неправильным. Я сижу на корточках, сзади меня вот что - http://images.people.overclockers.ru/19928.jpg .

http://images.people.overclockers.ru/19931.jpg
То что меня не удовлетворило здесь, на скрине не покажешь. Объясняю - очевидно, что лицо профессора чем-то подсвечивается. Однако сколько я не плясал, не прыгал и не присядал вокруг него, ничего в этой "подсветке" не менялось. Повторяюсь моя тень включена. Собственно ладно, возможно просто ультра хай не подразумивает каких-либо настроек, чтобы я отбрасывал тень на персонажей. Но что я, прозрачный что ли? Как видимо нет, ибо на интерьер моя тень всё-таки отбрасывается. Хотелось бы, чтобы кто-нибудь этот момент прокомментировал.

Что же хорошего в графике дума. Во-первых спецефекты вроде выстрелов плазмагана и лазеров, сканирующих тебя. Во вторых взрывы - хоть реалистичностью тут и не пахнет, но симпатично. Также "колебания" горячего воздуха, перебор, но весьма мило. Бамп мэппинг, разумеется, очень хорош. Поверхность марса выглядит просто потрясно. В целом хорошее освещение надо сказать. На этом вроде бы и всё, остальное совсем не радует. Тени как-то меня смущают. Что-то мне в них не нравится и всё тут. Про текстуры я высказался. Есть несколько приличных текстур - пола, например (в основном потому, что ей много и не надо), некоторых дверей, как мне показалось (разглядеть вблизи тяжко - открываются). Но все остальные портят мне ВСЁ впечатление от графики. Ну может быть и не всё, но по меньшей мере не слабо.
Ну вот вроде и всё.

Вот что любопытно все защитники дума в чистый дум не играют. Есть DOOM3 оригинальный назовем это так и есть DOOM3+Super_Puper_MOD_Pack. Заметьте речь идет не о патче, а именно о модификациях, я уже поднимал эту тему. Получается что нет никого кто бы защищал собственно оригинальную версию разработчиков от ID , все хвалят некое свое достижение. Это не совсем коректно при сравнивании с другими играми.

Один из основных параметров интересности игры - сколько раз вам было интересно проходить свою любимую игру?
К примеру FarCry можно проходить не один раз, постоянно открывая новые места, новые возможности - мир живет по своим законам и вы очень органично туда вписываетесь, мир реагирует на ваше присутствие и действия очень логично. И мир очень большой и поражает свободой, которая предоставляется игроку. В этом ни одна игра в 2004 году так и не смогла обойти FarCry.

T_N а что красивого то? Ну задний план еще отдает немного реализмом, а близлежащие дома как обычно - плоская картинка не особо старательно нарисованная акварелью на листе бумаги, объема в текстурах ноль, однотипные подслеповатые и абсолютно ненатуральные окна, рама даже не выделяется из общей плоскости, опять же не стекло в рамах - а крашеная картонка... на мой взгляд муть... общий вид - нарисованная декорация как в старых фильмах на заднем плане при павильонных съемках... ИМХО убого...

Добавлено спустя 4 минуты, 25 секунд:
А вот с Alex_TAV по поводу ФК соглашусь, на мой личный взгляд эту игру никто не смог обойти. Самое удачное сочетание геймплея, графики, свободы перемещения, интеллекта противников. И как вовремя ФК вышел и сделал подножку грядущим хитам.

Добавлено спустя 4 минуты, 6 секунд:
а вот сравнивать с чем-либо новым из игр мы не скоро будем еще - S.T.A.L.K.E.R. опять перенесли на неопределенный срок

Не появилось ничего нового, все является лишь вылизыванием старого. Сохранились старые баги, появились новые.

Да. В ФарКрае начали над этим экспериментировать, в Риддике это есть, Thief3 - есть . Вывод современный движек должен рассчитывать тени в реальном времени.

Это будет уже новый принципиально другой движек.

Корявые попытки наблюдаются.

Их слишком много.

ultra quality в меню включал? Если да то текстуры все равно сжимаются. Да и разрешение маловато.

Уже тридцать раз говорили, это не проблема движка или игры, это проблема современного железа, не способного одновременно тянуть бампмаппинг, карты нормалей и высокодетализированные текстуры. Если через консоль отключить компрессию текстур - картинка станет получше, но фпс сильно упадет. К слову, в Халфе если подойти поближе будет таже фигня.

Ног нет, это уже давно обсасывалось, можешь думать что они прозрачные . Тень от торса нормальная. При виде от третьего лица будет полноценная тень.

Все зависит от положения источника света, такая вытянутая тень вполне нормальна. Ты расположен близко к холодильнику, свет падает сверху под углом.
ЗЫ. Мне кажется иллюзия неправильной тени появляется из-за ее однородной черноты, и четких границ. Попробуй посмотреть повнимательней, думаю поймешь что все здесь правильно - это же чистая математика (проекция на плоскость).

Сфотографируй пол, и то что сзади тебя - я думаю где то есть источник света. На твоем скриншоте не понятно.

Отсвет от выстрелов из плазмагана тоже можно включить - говорят что выглядит здоров, но фпс соответсвенно упадет и не удивительно - тени просчитываются в реальном времени!

Ну какая реалистичность? Скажи какие это гранаты? Может термические? В любом случае эффект классный получился.

Ну почему перебор? При соответствующей температуре/размере огня, да еще в закрытом помещении, воздух будет "играть" только так.

Все выглядит объемно - бамп просто супер!

У меня единственная претензия к теням - могли бы границы менее резкими сделать, любым пускай даже примитивным способом, хотя бы банальным размытием и не обязательно реалистичным и просчитываемым.

Я тоже

AKSuicide

На моделях отключено самозатенение, IMHO потому, что оно подчёркивает недостаток полигонов в моделях.

Скриншоты посмотрю вечером.

Alex_TAV

Не знаю как остальные, а я сделал мод потому, что мне не понравилось изначальное оружие (ну нравятся мне эти железки, что ж поделать). Оригинальное оружие считаю глупым, можете занести это в минусы. Но в таком случае пушки в трёх остальных играх тоже заносите в минусы

Добавлено спустя 15 минут, 1 секунду:
DarkDragon


Можно включить свет, не отбрасывающий теней, но fps всё равно сильно падает из-за попиксельного освещения.



Сделают, в движке это уже есть, но пока глючит.

DarkDragon

А как, как отключить?!! Хочу посмотреть! Скажи команду пзииииииз!!!

И это тоже хочу включить! Как, как сделать?!!! Скажи команду пзииииииз!!!

И что еще можно сделать, что бы еще больше выдавить красоты? Хачууууу!!!!

GReY

Красивее станет? Если да, то тоже ХАЧУ!!!!

Blackened


Отлично остановимся пока на первом скриншоте .
Честно я его специально не выбирал, просто взял первый попавшийся линк.

http://images.people.overclockers.ru/17835.jpg

Про свет и тени:

В левом углу скриншота висит яркая зеленая лампа, почему она не освещает ничего рядом с собой? Посмотри весь угол темный на стенке нет от нее ни малейшего блика. Сказать почему? А потому что нет там в реальности лампы - вообще. Это просто картинка, реальная лампа невидима и висит у тебя наж головой.

Та же картина и с остальными двумя лампами. Посмотри на дальнюю лампу. Правда интересная игра света , луч падает на две позиции - пол и стенку слева и больше никуда. Это что направленный лазер??

Текстуры:

Смотрим на ближайший к тебе косяк двери. Это что четкая текстура? Сравни с дальним косяком.
Продолжаем эскурсию дальше

Cтенка слева от тебя, сравни четкость со стенкой которую ты видишь сквозь дверь. И представь во что это выродится если подойти к ним вплотную , а именно так вы ребята любите делать скриншоты в халфе.

Пресловутая зеленая лампа - что это вообще за мутное зеленое пятно состоящее из четырехуровнего градиента (бирюзовый, голубой зеленый) ??? Это на твой взгляд лампа???

Компьютер вдали.... а ладно чего издеваться. И так в думе везде!!! На моих скриншотах я просто ткнул вас носом туда, куда вы не любите смотреть.

DarkDragon


Значит твое изначальное определение неверно. Если бы оно было правильно должен был получится шедевр а не военная тайна.
Если определение верно, то должно быть верно и обратное определение. это простейшая проверка

"Мокрые ноги это когда в сапогах вода. Сухие ноги это когда в сапогах нет воды." уловил?



Тогда не попсой должно быть все бесплатное, например полиэтиленовые пакеты в магазине. Так что опять не катит.



Для этого надо сначала избавится от умения думать.

А почему ты решил что простой ритм это пререготива рэпа? Он и отбойного молотка наблюдается.



ты хочешь сказать что дум создан из высоких идейных убеждений? Интересно каких? А твое определение попсы я уже прокомнтировал.

Андрей1



Ну раздражает меня эти неестественные тени с неестественной темнотой куда больше чем низкокачественные текстуры (их я переживаю очень легко) К слову так ты признаешь, что под темнотой скрывается довольно таки убогая картинка? Твоя фраза позволяет себя так понимать, а яркость и гамма просто убирают темноту..



не поверишь но их два вида, одни серые другие белые. Сходи на этот этаж и посмотри. там все в зеленоватых тонах сделано. В реальности эта разновидность белого черта.

Не, не компрессятся -
seta image_usePrecompressedTextures "0"
seta image_useNormalCompression "0"
seta image_useCompression "0"
Хотя и включал через меню.
А разрешение - я не любоваться игрой включал а скриншоты текстур делал. Если бы всё на максимум я бы всю ночь за этим делом просидел - и без того тормозов полно.

Ну так я и не говорю о том что движок у него плохой. Движок-то возможно и впрямь лучший, я о графике. А она меня в целом не очень-то радует.

Я даже и не заметил отсутствие ног... Более того если отойти в бок ноги становятся видны замечательно. Я о том... На скриншоте опять же этого не увидишь. Тень-то она тоже трёхмерная (по меньшей мере кажется таковой), навроде такой, какие были когда-то в Q2. В итоге в том виде в котором снимал, складывается впечатление, что ты смотришь не на свою тень, а на самого себя сверху. Как будто тень падает вверх тормашками, как если бы ты стоял на голове. Вообщем тяжело объяснить...

Да лампа и на полу (что-то вроде лампы) и справа меня. Но по-любому, я его собой загораживал со всех возможных сторон и углов. И ничего. Но если так -

Но тогда я не понимаю. Что именно обрабатывается не честно? "Подсветка"? Я всё-таки сомневаюсь, что моя тень. И если врёт "подсветка", то она так работает во всех условиях? Я просто не могу понять сам процесс затенения персонажей.
Поясню - то есть тень и здесь не является чем-то большим чем графическим эффектом, и свет я своим телом не преломляю?

И слегка посветлее. Просто когда смотришь на тень, складывается впечатление, что светят прожектором, хотя на самом деле это жалкая лампочка, еле освещающая помещение.

GReY

Пипл всегда знает где есть вкусный хавчик. примеров тьма.

втюхивают всегд то, что добровольно пипл хавать не хочет.

ты сначала попробуй определи термин "народ". Вот ты например "народ"?

GReY Первое что пришло в голову - Моцарт? Послушай его Реквием. Да вообще любую классику. Из рока King Crimson (тоже так с места) из наших Гребень...

Нет смысла, есть пейзаж. Тоже самое и в думе. Только в фильме пейзаж страшный сам по себе, а в думе нет , несмотря на все попытки напугать игрока. Помнишь я тебе рассказывал об единственом страшном месте в думе которое я нашел? Самое забавное что оно было похоже на фильм.

Помнишь дуэль из-за бочек которую я тебе описывал в думострое? ты тоже зашил ее в скрипт? ну тупая перестрелка я встал он сел потом наооборот. Вкратце не работает все это скриптовое богатство. реально отрабатывают отсилы один два приема. А вот в том-же Риддике работает.

Кстати о скриптах, кто видел в думе сценку, как один зомби лежит, а второй сидит над ним, отрывает от его тела куски мяса и жрет?
При этом оба зомби живые.

Никогда не ухожу, возможно просто переоцениваю оппонента и привожу слишком неоднозначные примеры и ассоциации. Требуй уточнения если не понимаешь что я имел в виду.

HardX Ты хоть сам перечитай внимательно то что написал, в твоих словах уже есть ответ на твои вопросы.

Андрей1

http://www.doom3.ru/d3info.php?id=22 - Смотри последние три команды.

Смотри пост SGI http://www.doom3.ru/forum.php?fname=name_def&mode=5&id=53832&num_msg=1&n=7

Я тоже хочу, но пока жаба душит новую видеокарту покупать.

AKSuicide набери в консоли последовательно

r_fullscreen 0
vid_restart
g_editEntityMode 2

и тебе все станет ясно. Те лампы на стенах просто нарисованы. реальные источники света невидимы и не совпадают с нарисованными лампами.