Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 58919 • Страница 899 из 2946<  1 ... 896  897  898  899  900  901  902 ... 2946  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Следующее поколение, что брать?
PS5 моя прелесть 38%  38%  [ 127 ]
Всё на Series X 17%  17%  [ 58 ]
Офигеть, дайте две 5%  5%  [ 16 ]
Не решил ещё 8%  8%  [ 26 ]
Пересижу на переключателе 4%  4%  [ 14 ]
Что подешевле 2%  2%  [ 5 ]
Вообще ничего, не барское это дело 26%  26%  [ 87 ]
Всего голосов : 333
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2011
Откуда: Воронеж
PlayStation - Xbox - Nintendo

PlayStation 4
#77

PlayStation 4

Стационарная игровая консоль от Sony восьмого поколения. Выпущена в ноябре 2013 года. На данный момент представлена в двух версиях: Playstation 4 Slim и Playstation 4 Pro. Версия Slim пришла на смену стандартной версии, консоль стала заметно меньше, тише и экономичней. Версия Pro является более мощной вариацией, обладает в 2.3 раза более мощной видеокартой и в 1.3 раза более мощным процессором. Кроме того, только версия Pro умеет выводить изображение в разрешении 4K.

    Технические характеристики Playstation 4 Slim:
  • 1.6 GHz 8-Core AMD custom x86 CPU
  • 800 MHz 1.84 TFLOPS AMD custom GPU
  • 8 GB GDDR5 @ 176 GB/s RAM (5 GB for games)
  • HDR support
  • Blu-ray
  • 155W internal PSU

    Технические характеристики Playstation 4 Pro:
  • 2.3 GHz 8-Core AMD custom x86 CPU
  • 911 MHz 4.2 TFLOPS AMD custom GPU
  • 8 GB GDDR5 @ 218 GB/s RAM (5.5 GB for games) + 1 GB DDR3 RAM
  • 4K@HDR support
  • Blu-ray
  • 220W internal PSU

    Особенности платформы:
  • Эксклюзивная линейка игр, нигде более не выходивших
  • Playstation VR
  • Штатная возможность замены жесткого диска
  • Отсутствие обратной совместимости
  • Повышенный шум при работе (PS4 Pro)
  • Отсутствует поддержка 4K UHD Blu-ray дисков

FAQ


PlayLink © woody

PlayLink - технология многопользовательских "диванных" игр для семьи или в компании друзей. Позволяет использовать любой совместимый смартфон или планшет с Google Android или Apple iOS с достаточно консервативными требованиями (хотя практика показывает что всё же лучше иметь устройство посвежее). Поддерживает одновременную игру от одного-двух игроков и, вплоть, до шести (та же самая практика подсказывает чем больше людей - тем веселее). Игры, в основном, содержат сессионный геймплей на 15-20 минут, имеют простое и интуитивно понятное управление (а также обучение и подсказки, если кто-то забыл) и подходят для всех игроков от самых мелких до бабушек и дедушек.

Это ты! (That's You!) - первая игра в линейке, вышла 4 июля 2017 года. Представляет собой викторину для 2-6 игроков. Поддерживает сетевую игру. Вопросы и задания обычно касаются других игроков и проверяют насколько вы хорошо знаете друг друга. В зависимости от количества игроков игровой процесс содержит от 2 до 6 тематических раундов. Содержит вопросы и задания для взрослых. В настройках можно включить фильтр, но отключает не всё (например, некоторые комментарии ведущего), так что при игре с детьми нужно быть готовым.

Скрытая повестка (Hidden Agenda) - 22 ноября 2017 года. Игра от студии Supermassive Games, авторов Until Dawn, которая очень схожа по стилистике. Игровое кино, в котором игрокам (от 1 до 6) предлагают расследовать преступление в роли полицейского детектива. Сбор улик, исследование места преступления, принятие решений в ключевые моменты. Разнообразить геймплей призваны особые цели которые получают некоторые игроки. Одно прохождение займёт порядка двух часов, в зависимости от принятых решений.

Знания - Сила (Knowledge is Power) - 22 ноября 2017 года. Классическая викторина для 2-6 игроков. Содержит очень большое количество вопросов на различные темы, где игроку предлагается выбрать один из 4-х вариантов в качестве ответа. Игроки, с свою очередь, могут усложнить жизнь соперникам различными "неприятностями", тем самым внеся разнообразие в игровой процесс.

Безумцы (Frantics) - 14 марта 2018 года. Для 1-4 игроков (при 1-2 игроков автоматически добавляются боты). Это множество веселых аркад и безумных мини-игры, где вы и трое ваших друзей будете соревноваться в различных испытаниях. Блефуйте, сражайтесь, торгуйтесь и работайте сообща, чтобы приблизиться к победе, но учтите – Лис, непрерывно отпускающий остроты ведущий игры, всегда готов радикально изменить положение дел.
Xbox One
#77

Xbox One

Стационарная игровая консоль от Microsoft восьмого поколения. Выпущена в ноябре 2013 года. На данный момент представлена в двух версиях: Xbox One S и Xbox One X. Версия Xbox One S пришла на смену стандартной версии, консоль стала заметно меньше, тише, экономичней и немножечко быстрее. Версия Xbox One X является более мощной вариацией, обладает в 4.5 раза более мощной видеокартой и в 1.4 раза более мощным процессором. Является самой мощной консолью восьмого поколения.

    Технические характеристики Xbox One S:
  • 1.75 GHz 8-Core AMD custom x86 CPU
  • 914 MHz 1.4 TFLOPS AMD custom GPU
  • 8 GB DDR3 @ 68 GB/s RAM (5 GB for games) + 32 MB eSRAM @ 218 GB/s
  • 4K@HDR support
  • 4K UHD Blu-ray
  • 120W internal PSU

    Технические характеристики Xbox One X:
  • 2.3 GHz 8-Core AMD custom x86 CPU
  • 1172 MHz 6 TFLOPS AMD custom GPU
  • 12 GB GDDR5 @ 326 GB/s RAM (9 GB for games)
  • 4K@HDR support
  • 4K UHD Blu-ray
  • 245W internal PSU

    Особенности платформы:
  • Самая мощная консоль поколения (Xbox One X)
  • Обратная совместимость - возможность запускать и играть в игры от консолей прошлого поколения с визуальными улучшениями
  • Xbox Game Pass - сервис, позволяющий за небольшую абонентскую плату играть в большое количество представленных на консоли игр
  • Xbox Cross Play - возможность сетевой игры между игроками Xbox One и Windows 10
  • Xbox Play Anywhere - возможность играть в одну и ту же игру как на Xbox One, так и на платформе Windows 10 (требуется одна копия игры)
  • EA Access - сервис, позволяющий за небольшую абонентскую плату играть в большое количество игры, издаваемых Electronic Arts
  • HDMI IN Pass-Through позволяет подключить к консоли любое другое мультимедийное устройство или вторую игровую консоль с возможностью апскейла до разрешения 4K
  • Возможность проигрывать 4K UHD Blu-ray диски
  • Возможность работы геймпада от батареек и сторонних аккумуляторов
  • Как правило игры стоят дешевле, чем у конкурента
  • Отсутствует штатная возможность замены жесткого диска
Nintendo Switch
#77

Nintendo Switch

Стационарная/портативная игровая консоль от Nintendo. Выпущена в марте 2017 года. Является гибридом стационарной и портативной консоли, может работать и как портативная, и как стационарная, для чего в комплекте с консолью идет специальная док-станция, куда вставляется сама консоль.

    Технические характеристики Nintendo Switch:
  • Nvidia Tegra custom ARM+Maxwell SoC
  • 4 GB LPDDR4 RAM
  • Multi-touch capacitive touch screen / 6.2-inch LCD Screen / 1280 x 720
  • includes 32 GB of internal storage, up to 2 TB using a microSD, a microSDHC or a microSDXC card
  • 4310 mAh, 3.7 V Lithium-ion rechargeable battery

    Особенности платформы:
  • Портативный и стационарный режимы работы, позволяющие играть как в дороге, так и дома за телевизором
  • Эксклюзивная линейка игр, нигде более не выходивших
  • Комплектные "Джой-Коны" позволяют играть в игры вдвоем
  • Большое количество кооперативных игр, игр на двух игроков
---
PlayStation 5
Playstation 5 официальная страница на сайте Sony: https://www.playstation.com/explore/ps5

CPU: 8x Zen 2 Cores @ 3.5GHz w/ SMT (variable frequency)
GPU: 10.28 TFLOPs, 36 CUs at 2.23GHz (variable frequency) Custom RDNA 2 GPU w/ Ray Tracing support.
Memory: 16GB GDDR6/256-bit
Memory Bandwidth: 448GB/s
Internal Storage: Custom 825GB SSD
I/O Throughput: 5.5GB/s (Raw), Typical 8-9GB/s (Compressed)
Expandable Storage: M.2 NVMe SSD Slot
External Storage: USB HDD Support
Optical Drive: 4K UHD Blu-ray Drive
Xbox Series X
Размер: 15,1 x 15,1 x 30,1см
Вес: 4,45кг
CPU: 8x Cores @ 3.8 GHz (3.6 GHz w/ SMT) Custom Zen 2 CPU (2 кластера, 7 ядер играм, одно для системы)
GPU: 12 TFLOPS, 52 CUs @ 1.825 GHz Custom RDNA 2 GPU w/ Ray Tracing support.
Die Size: 360.45 mm2
Process: 7nm Enhanced
Memory: 16 GB GDDR6 w/ 320-bit bus (6 модулей по 2gb и 4 по 1gb)
Memory Bandwidth: 10GB @ 560 GB/s (GPU Optimal память, для графики), 6GB @ 336 GB/s (Stardard, для неграфических данных таких как звук и прочее, 3,5GB доступно разработчикам, 2,5GB зарезервировано для системы)
Internal Storage: 1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput: 2.4 GB/s (Raw), 4.8 GB/s (Compressed, with custom hardware decompression block)
Expandable Storage: 1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage: USB 3.2 External HDD Support
Optical Drive: 4K UHD Blu-Ray Drive
Performance Target: 4K @ 60 FPS, Up to 120 FPS
Xbox Series S
Дата релиза: 10 ноября 2020
Цена: $299, £249, €299

Размер: на 60% меньше Xbox Series X
CPU: 8x Cores @ 3.8 GHz (3.6 GHz w/ SMT) Custom Zen 2 CPU (2 кластера, 7 ядер играм, одно для системы)
GPU: 4 TFLOPS, 20 CUs @ 1.55 GHz Custom RDNA 2 GPU w/ Ray Tracing support.
Memory: 10 GB
Internal Storage: 512 GB Custom NVME SSD
Expandable Storage: 1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage: USB 3.2 External HDD Support
Optical Drive: None
Performance Target: Up to 1440K @ 120 FPS

Полезная информация:


Последний раз редактировалось ParKur 04.11.2025 3:30, всего редактировалось 66 раз(а).
ОБНОВЛЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
Откуда: Киев, Украина
woody писал(а):
вас же никто не заставляет покупаь, прям как дети малые. При том что соня обещает поддерживать обе консоли, так что не вижу где тут боль-печаль должна быть. Я вот решил пока повременить, посмотрим что будет в будущем.

Теперь на выставках е3 и т д будут показывать геймплей с супер графоном на про-версии. А на все жалобы владельцев обычных о плохой графике и тормозах:
"Ребята, у вас же не про. Значит вы не гонитесь за качеством и плавностью картинки. Терпите или обновитесь."

Лично я думаю, что через год-два про откатится до хорошей графики на 1080, обычные - до 720-8хх. Это, если люди не одумаются и нагребут прошек. Зачем оптимизировать для более слабой, если можно просто порезать графон и разрешение.


Чтобы увидеть разницу в 4к на сравнениях, нужен 4к монитор.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2011
Откуда: Москва
pasha4ur писал(а):
Лично я думаю, что через год-два про откатится до хорошей графики на 1080

А я думаю, что в 2018 уже может появиться ПС5. Как там выходила ГТА5? На ПС4 17 сентября 2013, а на ПС4 18 ноября 2014. РДР 2 выходит осенью 2017, а на ПС5 выйдет осенью 2018. Вангования в стиле даты выхода ХЛ3 :D

_________________
XOne http://goo.gl/ZLCkms vs PS4 http://goo.gl/WDG8oy. Поддержка PS PRO goo.gl/wuBAF9 Лучше на Xbox One X https://goo.gl/nVz3vg


Последний раз редактировалось Rustinator 13.11.2016 14:49, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Rustinator скорее в 2019, хоть три года прошка уж точно останется мощнейшей ПС. И то не ясно что будет за поколение, надеюсь совместимость будет с ПС4.

_________________
3900XT, 32Gb DDR4 3600CL16, 1080Ti + PS5 DE + Samsung 77S90C


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2013
Откуда: Пятигорск
Фото: 1
Ну судя по отзывам журналистов побывавших на презентации Сони в Лондоне в старых играх разници практически нет кроме разрешения, а вот в играх выходящих в 17году разница между пс4 и прошкой очень заметна, а дальше эта разница будет только увеличиваться

_________________
I5 12400/ram32gb/rtx4070ti


 

Мемbеr
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
pasha4ur писал(а):
Теперь на выставках е3 и т д будут показывать геймплей с супер графоном на про-версии. А на все жалобы владельцев обычных о плохой графике и тормозах:
"Ребята, у вас же не про. Значит вы не гонитесь за качеством и плавностью картинки. Терпите или обновитесь."

Лично я думаю, что через год-два про откатится до хорошей графики на 1080, обычные - до 720-8хх. Это, если люди не одумаются и нагребут прошек. Зачем оптимизировать для более слабой, если можно просто порезать графон и разрешение.


Чтобы увидеть разницу в 4к на сравнениях, нужен 4к монитор.


Такой бред. Вообще-то ситуация обратная. Сначала сделают игру в 1080p для обычной PS4, а потом просто прикрутят разрешение для PS4 Pro. Так всегда было, и так будет. И уж точно не будут опускать игры до 1080 для PS4 Pro, потому что эту консоль именно для 4К телеков выпускали. Это не замена PS4, это альтернативный вариант для более высокого разрешения. Пора уже понять это. Основное различие в играх будет исключительно в разрешении.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2011
Откуда: Москва
Udushk писал(а):
надеюсь совместимость будет с ПС4

Поколение, думаю, будет такое же т.е. без облаков и всякой чуши типа PS Now. Что подразумевается под совместимостью? ПС4 с ПС3 мало имеет cross-buy. Ремастеры и непонятные поделки типа Twisted metal бывшим владельцам ПС3 достаются за деньги.

_________________
XOne http://goo.gl/ZLCkms vs PS4 http://goo.gl/WDG8oy. Поддержка PS PRO goo.gl/wuBAF9 Лучше на Xbox One X https://goo.gl/nVz3vg


 

Мемbеr
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
Rustinator писал(а):
А я думаю, что в 2018 уже может появиться ПС5. Как там выходила ГТА5? На ПС4 17 сентября 2013, а на ПС4 18 ноября 2014. РДР 2 выходит осенью 2017, а на ПС5 выйдет осенью 2018. Вангования в стиле даты выхода ХЛ3 :D


Ты где-то потерял GTA4 и RDR1. Так что по твоим подсчетам после RDR2 должна еще как минимум одна игра выйти.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2016
Откуда: Москва
pasha4ur писал(а):
Теперь на выставках е3 и т д будут показывать геймплей с супер графоном на про-версии. А на все жалобы владельцев обычных о плохой графике и тормозах:
"Ребята, у вас же не про. Значит вы не гонитесь за качеством и плавностью картинки. Терпите или обновитесь."

а сейчас ситуация какая?игры и так обрезаны и тормозят :lol: говорю как человек,который 2 года играл почти во всё на пс4
сони нет смысла забивать на обычную пс4,ибо сколько там их продано?под 50 лямов?а сколько прошек?обиженные люди явно не побегут за прошкой и в дальнейшем за пс5


 

Мемbеr
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
Rustinator писал(а):
Что подразумевается под совместимостью?


Что архитектура будущей консоли позволит запускать игры от PS4 примерно так же, как их сейчас можно запускать на PS4 Pro.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2011
Откуда: Москва
stormpand писал(а):
а сейчас ситуация какая?игры и так обрезаны и тормозят

Это же можно сказать и про ПС Про. Чтобы не было обрезано и не тормозило надо делать ПС за 2к долларов, которую купят 100 000 человек, а это невыгодно с любой точки зрения. Да и для кого тормоза и обрезки-то, для владельцев двухядерок и "игровых" ноутбуков судя по статистике Стима?
ultrafx писал(а):
Что архитектура будущей консоли позволит запускать игры от PS4 примерно так же, как их сейчас можно запускать на PS4 Pro.

It's a Sony. Вряд ли им это будет выгодно.

_________________
XOne http://goo.gl/ZLCkms vs PS4 http://goo.gl/WDG8oy. Поддержка PS PRO goo.gl/wuBAF9 Лучше на Xbox One X https://goo.gl/nVz3vg


Последний раз редактировалось Rustinator 13.11.2016 15:33, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2007
Чото вы рано хороните ПС4, я д умаю что это поколение запросто дотянет до 2019-2020


 

Мемbеr
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
Я думаю, что раньше 20-21 мы о новом поколении даже не услышим. Учитывая, что Scorpio только в конце 2017 выходит, вряд ли они его на пару лет выпускают. Как и PS4 Pro. Да и действительно слишком мало времени прошло и слишком мало еще игр вышло. База еще только-только формируется.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2007
Только в ближайшие полгода на сони выходит как минимум 4 очень значимых экза, так что да, по сути приставки еще не вышли на пик формы по базе игр.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2016
Откуда: Москва
Rustinator писал(а):
Это же можно сказать и про ПС Про. Чтобы не было обрезано и не тормозило надо делать ПС за 2к долларов, которую купят 100 000 человек, а это невыгодно с любой точки зрения.

я к тому,что ситуация с обычной пс4 останется такой же вне зависимости от выхода про,просто фанатики теперь при каждой проблеме на пс4 будут приплетать прошку(при условии,что на ней будет норм)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2011
Откуда: Москва
stormpand Это само собой. Вокруг Про чего-то особого ажиотажа нету. В магазинах лежит, перекупы в панике :D
Кстати, в мульте батлы просадки у обычной. Но это возможно первый блин комом и патчем все пофиксят до 30 фпс или до 720р :D

_________________
XOne http://goo.gl/ZLCkms vs PS4 http://goo.gl/WDG8oy. Поддержка PS PRO goo.gl/wuBAF9 Лучше на Xbox One X https://goo.gl/nVz3vg


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2016
Откуда: Москва
Rustinator писал(а):
В магазинах лежит, перекупы в панике :D

это где они лежат? :D у нас в магазинах то?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
Откуда: Киев, Украина
stormpand писал(а):
а сейчас ситуация какая?игры и так обрезаны и тормозят говорю как человек,который 2 года играл почти во всё на пс4

Я сам купил весной. Посмотрел на это все и отложил ее. Еще и мультиплеер платный при ценах 2хПК

Уже же новый масс эффект демонстрировали только на пс4 про. Будущие демо гт и хорайзон будут там же. Покупка игр для обычной будет гаданием.

Игры могут подорожать, потому что их нужно делать в 4 режимах: 1 для обычной и 3 для про.

Rustinator писал(а):
Чтобы не было обрезано и не тормозило надо делать ПС за 2к долларов, которую купят 100 000 человек, а это невыгодно с любой точки зрения.

Нужно просто оптимизировать и писать нормальный апи для разработчиков.

Я думаю, что сони уже при выпуске пс4 планировала чуть позже выпустить мощнее.

Из той же пс3 с видеокартой 2005 года и 256 врам, процессором на уровне 2 ядерного пеньиума д выжимали ласт оф аз и гт6. П пс4 что-то совсем бревно

Rustinator писал(а):
Это само собой. Вокруг Про чего-то особого ажиотажа нету. В магазинах лежит, перекупы в панике

Очень странно. Наверное. У самых отбитых людей нет денег на новый тв


Я сам тоже в размышлениях. Играю маус пару игр в год. Не хочу, чтобы моя пс4 превратилась со временем в тыкву и фпс напрягает. Но платить 200$ за апгрейд ради пары эксклюзивов в год... Разумнее видик в компе обновить.

П.С. Моя вообще с прошивкой 3.15 и непройденными играми валяется в другом городе :-) Может станет еще полезной, если взлом выкатят


Последний раз редактировалось pasha4ur 13.11.2016 16:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2011
Откуда: Москва
stormpand В мвидео, Эльдорадо, оф.сторе.
Надо бежать :D
#77

pasha4ur писал(а):
У самых отбитых людей нет денег на новый тв

На 4к что ли? Вы только что обозвали большую часть жителей всего мира отбитыми :D Деньги есть, а смысл в нем есть? У операторов каналов в 4к на пальцах можно посчитать и то с магазинами на диванах. FullHD-то до сих пор не везде. Как введут 4к повсеместно, тогда и можно брать, да и телевизоры уже выйдут к тому времени намного лучше.

_________________
XOne http://goo.gl/ZLCkms vs PS4 http://goo.gl/WDG8oy. Поддержка PS PRO goo.gl/wuBAF9 Лучше на Xbox One X https://goo.gl/nVz3vg


Последний раз редактировалось Rustinator 13.11.2016 16:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2016
Откуда: Москва
pasha4ur писал(а):
з той же пс3 с видеокартой 2005 года и 256 врам, процессором на уровне 2 ядерного пеньиума д выжимали ласт оф аз и гт6. П пс4 что-то совсем бревно

а вот это крайне спорно,потому что первые игры на пс3 выглядили как откровенное говно и работали так же,спасибо архитектуре,более менее пошло с анч,хэвенли сворд,кз2,мгс4,при этом у всех заметно проседал фпс,а первой действительно красивой игрой и с хорошим фпс был наверно анч2,наверно по этому у людей и сложилось впечатление раскрытия потанцевала :D когда посмотришь на игры 2006-го и 2011-го на пс3 и не в такое поверишь)
а на пс4 игры изначально выглядели нормально и расти почти некуда


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
Откуда: Киев, Украина
Rustinator я на пс4 учился играть на геймпаде в батле 4 онлайне. Быстро освоил, но до в профиле в топе стволов висели гранатометы и рпг. :-)
С ними в начале было проще выжить.


Текстуры на про не завезут. Озу не хватит. Но могут вытащить качество за счет анизотропной фильтрации гпу


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 58919 • Страница 899 из 2946<  1 ... 896  897  898  899  900  901  902 ... 2946  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan