DarkDragon

Ага. Я тоже на это сразу наткнулся. Вперед в консоль настраивать картинку, а уж потом приступай к ругани тамошней графики Большая часть описанных тобой глюков объясняется именно этим.

ps: Чтобы быть до конца справедливым замечу, что когда я у себя выкрутил графику до более ли менее приличного уровня, то компьютер у меня впал в ступор ибо по части требовательности к железу риддик даст сто очков вперед тому же думу (по крайней мере на моем радеоне)

И не говори, то ли дело привычно кататься на "электрокаре" по привычным однообразным коридорам

Главная приколовшая меня фишка в риддике это необычность происходящего. Причем необычность всего. Сюда же относится и наличие скелетной анимации у самого героя (качающаяся башка) да и вообще весь разухабистый сюжет. Когда он впилил с таким трудом доставшийся ему корабль в кабинет начальника тюрьмы я плакаль и думал что он уже никогда не убежит.. Поездки на танке тоже прикольно сделаны. Короче у Риддика есть то, чего нет в Думе. А именно интересный геймплей с неожиданными поворотами, который могут подпортить лишь глюки из-за русЕфекации.

ps: если вы проехав первый раз на "танке" прыгаете на вентилятор и не видите слева от вас прохода, для попадания в который не нужно вырубать вентилятор, знайте это глюк!!!! Я на этом месте чуть рассудком не двинулся и всю карту двадцать раз облазил как обычным путем так и на ноклипе)

GReY


А как ты это определил, если не секрет? Ведь на обоих скриншотах не видно ламп отбрасывающих эту тень?

И чего "Ау"? Я разве говорил, что в какой то игре сделаны реальные тени? Я говорил что их нет в думе (вопреки расхожему мнению) И говорил что в Риддике тени сделаны лучше чем в думе - их наооборот ищешь, а не раздражаешься от их присутствия.

Я же тебе давал скрин с Кармаком? Там от его напарника падает две тени. Да и на этих скриншотах такие двойные тени видно.

JaMIKE'a

давно хочу спросить, а какая собственно разница, какая именно технология юзалась для их получения? на мой взгляд важен результат, а не процесс.

Я к примеру ем суп ложкой, а не лазерной указкой. И это несмотря на то, что технологии юзаемой в ложке уже наверно не первая тысяча лет пошла. Возможно есть суп лазерной указкой прогрессивнее и прикольнее, но это неудобно. Также дело обстоит и с динамическими тенями в думе. Будь они хоть трижды прогрессивными, но если выходой результат вызывает отторжение - нафиг такой прогресс, уж лучше как либо по старинке....

ps: К слову, а что за аддон к думу на всех углах продают? как-то вроде "орбитальный синдром" называется?

Фесс

Даже более того, он это делает даже в том случае, если тебя нет рядом, скрипт называется. Попробуй ради прикола на ноклипе зайти в комнату чела который проверяет тебя на самой первой карте. Он работает на клавиатуре компьютера даже тогда, когда компьютера перед ним нет. В качестве примера обратного, сошлюсь на крановщицу которая в халфе роняет тебя с багги на жуков. Она анимирована довольно неплохо, и это несмотря на то, что ты ее при нормальной игре вообще никогда не видишь(а уж морда какая у нее ехидная ).

DarkDragon

Тут ты скорее опять провоцируешь собственный страх темноты (которого у многих людей нет. И лучше не спрашивай, почему так произошло ).

Если бы это объяснялось теми причинами, о которых ты пишешь, не было бы никакой необходимости играть в темноте (ведь она никак не изменяет кол-во информации об игре попадающей в твой мозг).

... Скорее нужно было бы выключать монитор ... и выключить звук. Тогда бы твой мозг пратически не получал информации об игре и тебя настиг бы полный ужас

А полный звиздец наступил бы в том случае, если бы ты вообще не устанавливал дум на свой комп и не читал бы форумов об игре... Тогда бы информация об игре в твоем мозге полностью отсутствовала, и настал бы АД НА ЗЕМЛЕ в масштабе твоей локальной жизни...

(ну извини не удержался, уж больно удачную мысль ты высказал )

Olaff Хорошо что в свое время тебе никто не показал скрин обычных шахмат. А то ведь чего доброго, ты бы до сих пор считал, что шахматы это мастадай.

Вон я, как грузинский пчЕол из анекдота, с натугой осислил таки дум до конца и только после этого сложил свое мнение.

Olaff
Не понял а что именно тебя позабавило ..
GReY
Вопрос не стоял о правильности падения нескольких теней , а об их присутстивии в игре как видно по скринам , такие тени там есть ,
за сим вопрос исчерпан .. Мне глубоко по барабану как правильно ложацца тени в Риддикие или Дооме 3 ..
GReY

А ты был там вместе с Риддиком .. и видел как там падают тени на самом деле ..

ИМХО Игра Года - SW:KOTOR и всё и ничего не попишешь!

German Ivanov
Шахматы не трогай - это святое,готов встретиться в поединке на лучшую игру.Победитель принимает покаяние проигравшего здесь в конфе и проигравший называет игру года по пожеланию победителя.
Chino M
Позабавили меня корявые тени,которые якобы как в Думе,особливо на втором скрине прям черной краской нарисованы,причем интенсивность теней почему-то не в ту сторону.
Мне глубоко по барабану как правильно ложацца тени в Риддикие или Дооме 3 ..
Вот черт,а я пытался объяснить,что меня позабавило...

Olaff В думе вот почему на тени обращаешь внимание? Да потому что скучно, надо же себя чем то занять пока уныло бредешь по этим дурацким коридорам(DOOM2-был двухмерен, а DOOM3-сделали одномерным или вперед или назад, вот и все), а в других играх ИМХО игра так увлекает, что тени просто дополняют общую обстановку, есть тени и хорошо. А как тебе фраза Риддика - "beautiful", это клево, а дум какой то однообразный. Такое ощущение, что создатели сделали 2-3 уровня , а все остальное copy-paste, нет искуства, одна кустарщина.

Alex_TAV
В думе вот почему на тени обращаешь внимание? Да потому что скучно, надо же себя чем то занять пока уныло бредешь по этим дурацким коридорам(DOOM2-был двухмерен, а DOOM3-сделали одномерным или вперед или назад, вот и все), а в других играх ИМХО игра так увлекает, что тени просто дополняют общую обстановку, есть тени и хорошо.
Ты сам с собой разговариваешь?В каких других играх?
Ладно,поясню - Дум красив(для меня) и захожу я в неог полюбоваться и побояться.Часа мне хватает.Сейчас мне не нужны игры с кривой графикой.
Когда-то проваливание сквозь стены я практически не замечал в RTCW,потом я то же самое прощал в CoD и CoDUO за тра-та-та и ура в атаку(а уж какие там коридоры!!! прям как в халфе).
Теперь я такое не желаю видеть.Мне не нужны кривые тени,нах они вообще нужны,коль кривые-то?
есть тени и хорошо
Кому и Запорожец - автомобиль.

German Ivanov


Я знал, что ты это скажешь.



Угу, видно. Перефразируя одного известного автора: "Две тени, две тени мои, кривая да нелёгкая".



Именно. Результат отвратительный.



Возможно ты не видел мою реплику выше, повторю:
Опробовал D3 на LCD (LG1830SQ, если нужно точнее), был просто шокирован результатом. тени абсолютно чОрные, морды черно-жёлтые и так далее. На этом для меня спор о графике D3 закончен, теперь мне понятно, почему одни и те же скрины для некоторых казались уродскими, а для других правильными и красивыми.



Да нет (я удивлён, что ты всё ещё не сумел понять такую простую истину). Когда ты играешь днём, тебя всё время что-то отвлекает и не даёт вжиться в образ, почуствовать себя ТАМ. Ночью это получается запросто, по крайней мере у меня. И подпрыгиваешь на стуле от неожиданности, и с чувством глубого удовлетворения разряжаешь дробовик в башку очередного импа. Ты последний выживший, тебе нечего терять, ты вооружён и не собираешься сдаваться без боя.

Chino M

Да, они там есть. Но одного взгляда на ЭТО достаточно, чтобы понять их полную несостоятельность - проекции неправильны, интенсивность тоже.

Alex_TAV


А может быть потому, что они там большие и толстые? Местами они бросаются в глаза (по задумке дизайнеров), а в остальных случаях лично я их не замечаю, потому что они естесственны.



Хм, а много ли ты нашёл в думе клонированных помещений?

Насчет того что он смотрит в твою сторону СОВСЕМ НЕ НОВО даже помоему в 1 хал фе это уже было , но вот в Дельта Форсе 5 Бл Хак Даун когда близко на своих дурачков смотришь то они даже глазами вращяют , смотрят на тебя
про голову я даже не говорю.

DarkDragon

Спешу тебя огорчить, но багов за всю игру не видел вообще я! Возможно виновата твоя видеокарта, ибо я не увидел вообще никаких вещей, о которых ты говоришь. И вообще то желательно писать на каких настройках ты играл с какой версией шейдеров. Поставь 2++ шейдеры и наслаждайся непревзойденной графикой с мягкими тенями. Специально запускал Дум3 и Риддика и сравнивал - огромный перевес визуализации в сторону Риддика. Про увлекательность геймплея я даже не говорю.


Я плакаль! А в дум3 перед выходом боссов, когда тебя показывают от 3 лица - это ничего? Не брррр...?


Даже писать не буду ничего - просто игра расчитана на современные видеокарты и ЦП. Все. Идет плавно и достаточно быстро.


Тени настолько неестественны в Дум3 (о чем говорилось сто раз уже), что незаметить их тяжело. Очень тяжело. У тебя они не были случайно выключены?

GReY


Это скриншот. Никогда не пробовал снимать фотокамерой вблизи, скажем лицо? Там тоже нос распухает прикольно. Отвлекись от детской геометрии Дума3 и посмотри вокруг - как реально выглядит перспектива, тени и интерференция света.

Все таки Риддик вышел раньше? Раньше. Играть в него можно без всяких подстроек в консоли или модов. В Дум3 (ты ярко это показываешь кстати) играть без подстроек и модов даже в графической части - не то. Может быть id поторопились как раз? Признаешь?

Насчет теней - я не понимаю, что ты подразумеваешь под словами - привильная и неправильная. Герман уже наглядно ДОКАЗАЛ, что в Дум3 тени НЕПРАВИЛЬНЫЕ, т.к. противоречат законам оптики. И выглядят потому убого и нелепо. А как они там расчитываются - это, извиняюсь все равно.
В Риддике тени может быть расчитываются по другому, но выглядят намного естественней. Меняют свою интенсивность и имеют мягкие края. И темноту можно и нужно использовать, в отличие от Дума3.

Olaff

Забавный ты человек. Сначала задаешь вопрос - есть две тени или нет. Тебе их показывают. Потом ты говоришь, что одна слишком черная (ау, Дуууум3!!!), а другая светлая... Что не так то? Вопрос был конкретный - ответ был такой же. Не нужно переводить стрелки.



Результат в Риддике в тенях по крайней мере на порядок лучше всего, что было сделано до этого. Точка. Пока это не совершенство - вырастут железяки, вырастет и графика. Пока Риддик - лидер.


Ну еще раз то же самое - в Дум3 интенсивности нет вовсе, а тени неестественны. Насчет проекций говорить не буду, достаточно того, что и в Дум3 и в Риддике неправильные тени, по твоей терминологии, но в Риддике они ВЫГЛЯДЯТ естественнее!


Достаточно много, отличающиеся мелкими деталями, которые видимо добавили после copy-past, чтобы не позорится окончательно. И еще есть клонированные лица!!! Меня это вообще убило! Разные люди с АБСОЛЮТНО одинаковыми мордасами! ЛОЛ!!! Учитесь у Риддика господа из id!



Попробуй. Просто попробуй. Не нужно сильно доверять скринам. Отбрось негативное мнение о Риддике и просто насладись действительно увлекательной и харизматичной игрой.

Во втором Unreal когда Айда тебе что нибудь говорит а ты вокруг нее пригаешь -бегаешь-приседаешь она всегда смотрит на тебя , так что не удалосьвам эту фичу Думу преписать ..
GReY

ни как ты не можешь без оправданий .. повторюсь .. была твоя просьба привести скрины с несколькими тенями , я их привел .. зачем заводить разговор бо их несостоятельности , я не собираюсь защищать итнересы Риддика , хоть он мне больше понравился чем ДууМ 3 .. я всего лишь сторонний наблюдатель в вашем споре ..
а скрины запостил только из-за того что ты усомнился в том, что тени есть , а ведь это неправда ..

JaMIKE'a
Ну еще раз то же самое - в Дум3 интенсивности нет вовсе, а тени неестественны
У на с наверное разное толкование понятия "интенсивность".
Попробуй. Просто попробуй. Не нужно сильно доверять скринам. Отбрось негативное мнение о Риддике и просто насладись действительно увлекательной и харизматичной игрой.
Я написал свое мнение,основываясь на отзывах моих знакомых,прошедших риддика.А скрины меня утвердили в нежелании проходить.
Похоже,что игра не моего стиля,да еще и с неправильной графикой.Игры без ружжа мне не нравятся.

вот с этим я абсолютно не могу согласится... дизайн уровней в думе очень хороший. и никаких результатов copy-paste я там не видел...

Olaff

Возможно. А что подразумеваешь под этим термином? Я - светлее или темнее закраска тени.


"сам я эту книгу не читал, но скажу..." Извини, но это несерьезный подход. Просто попробуй поиграть. Составь свое мнение. Я лично прошел Фар Край, Дум3, Риддика. Каюсь, что прошел всего четверть Халвы2 - на большее меня не хватило.

Кстати ружья в Риддике есть. И прикольные. От пуль остаются "отверстия с остывающими краями разогретого металла", трубы пробиваются и из них идет пар.

JaMIKE'a Я - светлее или темнее закраска тени.
Смотри-ка,как и я.
В таком случае просто признайся,что типа не помню точно и т.д.,потому что интенсивность тени меняется в зависимости от интенсивности света.
Извини, но это несерьезный подход. Просто попробуй поиграть
Мне ехать за ней через весь город надо,так что это тоже в копилочку плохого мнения идет.
Как будет,попробую,но если начнется трепотня,как мне рассказывали,то...uninstall.

Tulip

Не буду спорить. Это скорее подсознательное ощущение "де жа вю" при прохождении игры - как будто это уже было. Как будто вот это из Халвы2, это из SS2, а это ... вроде уже проходил в Думе3 двумя уровнями раньше...

Добавлено спустя 7 минут, 39 секунд:
Olaff

а что в Риддике не так? Отходишь дальше от лампы - тень "выцветает". Такую же картину можно наблюдать на улице, когда идешь от одного фонаря к другому. Свет одного фонаря обесцвечивает тень тень от другого в зависимости от того, на каком ты находишься расстоянии до них.

Консоль изменит текстуры и добавит моделям полигоны?

Ну это ты можешь

В Думе есть много того чего нет в Ридике, а работает движек на порядок гладко и плавно, причем даже на старом железе.
Вывод -> у Ридика недостаточно оптимизированный движек.

Ты когда идешь, обращаешь внимание на качающуюся картинку? Думаю нет, так как твой мозг к этому уже приспособился и не замечает. А попробуй теперь представить себя на месте другого человека, который, скажем прихрамывает - что, картинка прыгает? Так вот, раскачивание головы в Риддике это и есть попытка, тебя "вселить" в тело "прихрамывающего" человека, причем хромает он нехило. В Думе на мой взгляд все сделано лучше, во всяком случае, скачущую картинку я не замечал.
Совет: У кого морская болезнь, не играйте в Риддика, или отключайте раскачивание через консоль (команду правда не знаю, ищите)

Самый первый кадр, когда только прилетели, посмотри куда падает тень от зэков и охраника ... навстречу другим теням и свету - это бред, и меня это раздражает.
ps. Специально внимания на тени не заострял, просто бросилась в глаза какая то необычность картинки, стал разбираться почему....

Самого страха темноты у многих нет - т.к. психика нормальная. Темнота это, при определенных условиях, всего лишь инструмент для нагнетания страха. Если нет основного источника информации - зрения, мозг начинает додумывать картинки сам. И в зависимости от того какую информацию он получает от других органов чувств, картинки будут либо ужасными, либо милыми и приятными.

Если ты играешь при свете, ты видишь окружающую тебя мебель, книги, журналы на столе, вокруг ходят люди и т.д. - это огромный объем избыточной информации, которая к игре не имеет никакого отношения. Как, при такой обстановке, можно говорить о каком то погружении в атмосферу ужаса/кошмара?

Ты знаешь, проводился такой эксперимент на человеке. Ученого-добровольца на долгое время запирали в темной, звуконепроницаемой комнате, он находился в ванной с водой. Все это делалось для того чтобы исключить, или максимально притупить все чувства. Когда ученый вышел, он рассказал удивительную историю, что после определенного времени в комнате появились, какие то сущности (он даже пытался их описывать), и эти сущности с ним беседовали, вели с ним осмысленные дискуссии и прочее. На тот момент он считал их абсолютно реальными.
Вывод -> при отстутсвии информации от источников чувств мозг сам начинает фантазировать и придумывать все за человека. То что мозг придумает зависит уже от самого человека и его психики.... Так что, при таком раскладе АД НА ЗЕМЛЕ вполне возможен.

German Ivanov


А тень от того кто ближе к источнику света длиннее, чем от того, кто дальше. И падают они "друг к дружке", что решительно невозможно по законам проекции.

JaMIKE'a


Может и нам расскажешь, тем кто этого в упор не видит?



Съёмка с маленьким фокусным расстоянием "в упор" (с расстояния менее метра) действительно даёт эффект рыбьего глаза, но тут совсем другое. Подучи фотографию.







Вокруг - да, очень реально. Это же реальность



Опа, а где это ты в жизни наблюдаешь интерференцию света? Подучи уж и физику заодно.



Можно, только многим не нравится.



Герман ничего подобного не доказал (разве что наличие специально поставленных "для тени" невидимых источников света). Да и не мог по вполне объективным причинам.







Это где же ты такое нашёл? Похвастай скриншотом с мягкими краями плиз!



А чего же там есть?



Чем?



Выйди на улицу, под фонари, и погляди, что есть настоящие тени. А потом поразмысли, где они нелепы, а где реалистичны.



Достаточно это сколько? Оба два?



А вот этого не надо, ты первый, кому понравились пушки риддика.

Chino M

Спасибо тебе, они как раз и подтвердили то, что я думал. Есть набор проекций, из которых выбирается та, что лучше подходит по параметрам освещения. О полноценных тенях даже речи не идёт, видимо shadow volumes оказались программистам риддика не по зубам.

Olaff

может тебе тогда просто промолчать , раз ты в нее не играл , и твое мнение не может быть сколь либо компетентным , впрочем как и мнение твоих друзей ..
моя Мама считает что комп.игры - какашка !! А тяжелая музыка рзрушет мозг !!! Однако я ей не верю так как пробую все сам ...
и мне нравицца несмторя на то что она говорит обратное ...
Я не советую тебе играть в Риддика , так как ты все равно скажешь что это кал ... Но и читать мнения об игре от человека который в нее даже не играл тоже сомнительное удовольствие , так что свое мнение и мнение своих друзей можешь оставвить в своем дружеском кругу и не выносить его на страницы форума

Добавлено спустя 7 минут, 50 секунд:
GReY
Скорее всего это оказалось не по зубам X-BOX,у ... да и в отличии от громоздких DOOM3 и HL2 , Риддика делали всего три года ..

Chino M

А D3 сколько?

не знаю тебе виднее .. но про X-BOX то ты согласен ...