Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 58892 • Страница 1978 из 2945<  1 ... 1975  1976  1977  1978  1979  1980  1981 ... 2945  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Следующее поколение, что брать?
PS5 моя прелесть 38%  38%  [ 126 ]
Всё на Series X 17%  17%  [ 58 ]
Офигеть, дайте две 5%  5%  [ 16 ]
Не решил ещё 8%  8%  [ 26 ]
Пересижу на переключателе 4%  4%  [ 14 ]
Что подешевле 2%  2%  [ 5 ]
Вообще ничего, не барское это дело 26%  26%  [ 87 ]
Всего голосов : 332
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2011
Откуда: Воронеж
PlayStation - Xbox - Nintendo

PlayStation 4
#77

PlayStation 4

Стационарная игровая консоль от Sony восьмого поколения. Выпущена в ноябре 2013 года. На данный момент представлена в двух версиях: Playstation 4 Slim и Playstation 4 Pro. Версия Slim пришла на смену стандартной версии, консоль стала заметно меньше, тише и экономичней. Версия Pro является более мощной вариацией, обладает в 2.3 раза более мощной видеокартой и в 1.3 раза более мощным процессором. Кроме того, только версия Pro умеет выводить изображение в разрешении 4K.

    Технические характеристики Playstation 4 Slim:
  • 1.6 GHz 8-Core AMD custom x86 CPU
  • 800 MHz 1.84 TFLOPS AMD custom GPU
  • 8 GB GDDR5 @ 176 GB/s RAM (5 GB for games)
  • HDR support
  • Blu-ray
  • 155W internal PSU

    Технические характеристики Playstation 4 Pro:
  • 2.3 GHz 8-Core AMD custom x86 CPU
  • 911 MHz 4.2 TFLOPS AMD custom GPU
  • 8 GB GDDR5 @ 218 GB/s RAM (5.5 GB for games) + 1 GB DDR3 RAM
  • 4K@HDR support
  • Blu-ray
  • 220W internal PSU

    Особенности платформы:
  • Эксклюзивная линейка игр, нигде более не выходивших
  • Playstation VR
  • Штатная возможность замены жесткого диска
  • Отсутствие обратной совместимости
  • Повышенный шум при работе (PS4 Pro)
  • Отсутствует поддержка 4K UHD Blu-ray дисков

FAQ


PlayLink © woody

PlayLink - технология многопользовательских "диванных" игр для семьи или в компании друзей. Позволяет использовать любой совместимый смартфон или планшет с Google Android или Apple iOS с достаточно консервативными требованиями (хотя практика показывает что всё же лучше иметь устройство посвежее). Поддерживает одновременную игру от одного-двух игроков и, вплоть, до шести (та же самая практика подсказывает чем больше людей - тем веселее). Игры, в основном, содержат сессионный геймплей на 15-20 минут, имеют простое и интуитивно понятное управление (а также обучение и подсказки, если кто-то забыл) и подходят для всех игроков от самых мелких до бабушек и дедушек.

Это ты! (That's You!) - первая игра в линейке, вышла 4 июля 2017 года. Представляет собой викторину для 2-6 игроков. Поддерживает сетевую игру. Вопросы и задания обычно касаются других игроков и проверяют насколько вы хорошо знаете друг друга. В зависимости от количества игроков игровой процесс содержит от 2 до 6 тематических раундов. Содержит вопросы и задания для взрослых. В настройках можно включить фильтр, но отключает не всё (например, некоторые комментарии ведущего), так что при игре с детьми нужно быть готовым.

Скрытая повестка (Hidden Agenda) - 22 ноября 2017 года. Игра от студии Supermassive Games, авторов Until Dawn, которая очень схожа по стилистике. Игровое кино, в котором игрокам (от 1 до 6) предлагают расследовать преступление в роли полицейского детектива. Сбор улик, исследование места преступления, принятие решений в ключевые моменты. Разнообразить геймплей призваны особые цели которые получают некоторые игроки. Одно прохождение займёт порядка двух часов, в зависимости от принятых решений.

Знания - Сила (Knowledge is Power) - 22 ноября 2017 года. Классическая викторина для 2-6 игроков. Содержит очень большое количество вопросов на различные темы, где игроку предлагается выбрать один из 4-х вариантов в качестве ответа. Игроки, с свою очередь, могут усложнить жизнь соперникам различными "неприятностями", тем самым внеся разнообразие в игровой процесс.

Безумцы (Frantics) - 14 марта 2018 года. Для 1-4 игроков (при 1-2 игроков автоматически добавляются боты). Это множество веселых аркад и безумных мини-игры, где вы и трое ваших друзей будете соревноваться в различных испытаниях. Блефуйте, сражайтесь, торгуйтесь и работайте сообща, чтобы приблизиться к победе, но учтите – Лис, непрерывно отпускающий остроты ведущий игры, всегда готов радикально изменить положение дел.
Xbox One
#77

Xbox One

Стационарная игровая консоль от Microsoft восьмого поколения. Выпущена в ноябре 2013 года. На данный момент представлена в двух версиях: Xbox One S и Xbox One X. Версия Xbox One S пришла на смену стандартной версии, консоль стала заметно меньше, тише, экономичней и немножечко быстрее. Версия Xbox One X является более мощной вариацией, обладает в 4.5 раза более мощной видеокартой и в 1.4 раза более мощным процессором. Является самой мощной консолью восьмого поколения.

    Технические характеристики Xbox One S:
  • 1.75 GHz 8-Core AMD custom x86 CPU
  • 914 MHz 1.4 TFLOPS AMD custom GPU
  • 8 GB DDR3 @ 68 GB/s RAM (5 GB for games) + 32 MB eSRAM @ 218 GB/s
  • 4K@HDR support
  • 4K UHD Blu-ray
  • 120W internal PSU

    Технические характеристики Xbox One X:
  • 2.3 GHz 8-Core AMD custom x86 CPU
  • 1172 MHz 6 TFLOPS AMD custom GPU
  • 12 GB GDDR5 @ 326 GB/s RAM (9 GB for games)
  • 4K@HDR support
  • 4K UHD Blu-ray
  • 245W internal PSU

    Особенности платформы:
  • Самая мощная консоль поколения (Xbox One X)
  • Обратная совместимость - возможность запускать и играть в игры от консолей прошлого поколения с визуальными улучшениями
  • Xbox Game Pass - сервис, позволяющий за небольшую абонентскую плату играть в большое количество представленных на консоли игр
  • Xbox Cross Play - возможность сетевой игры между игроками Xbox One и Windows 10
  • Xbox Play Anywhere - возможность играть в одну и ту же игру как на Xbox One, так и на платформе Windows 10 (требуется одна копия игры)
  • EA Access - сервис, позволяющий за небольшую абонентскую плату играть в большое количество игры, издаваемых Electronic Arts
  • HDMI IN Pass-Through позволяет подключить к консоли любое другое мультимедийное устройство или вторую игровую консоль с возможностью апскейла до разрешения 4K
  • Возможность проигрывать 4K UHD Blu-ray диски
  • Возможность работы геймпада от батареек и сторонних аккумуляторов
  • Как правило игры стоят дешевле, чем у конкурента
  • Отсутствует штатная возможность замены жесткого диска
Nintendo Switch
#77

Nintendo Switch

Стационарная/портативная игровая консоль от Nintendo. Выпущена в марте 2017 года. Является гибридом стационарной и портативной консоли, может работать и как портативная, и как стационарная, для чего в комплекте с консолью идет специальная док-станция, куда вставляется сама консоль.

    Технические характеристики Nintendo Switch:
  • Nvidia Tegra custom ARM+Maxwell SoC
  • 4 GB LPDDR4 RAM
  • Multi-touch capacitive touch screen / 6.2-inch LCD Screen / 1280 x 720
  • includes 32 GB of internal storage, up to 2 TB using a microSD, a microSDHC or a microSDXC card
  • 4310 mAh, 3.7 V Lithium-ion rechargeable battery

    Особенности платформы:
  • Портативный и стационарный режимы работы, позволяющие играть как в дороге, так и дома за телевизором
  • Эксклюзивная линейка игр, нигде более не выходивших
  • Комплектные "Джой-Коны" позволяют играть в игры вдвоем
  • Большое количество кооперативных игр, игр на двух игроков
---
PlayStation 5
Playstation 5 официальная страница на сайте Sony: https://www.playstation.com/explore/ps5

CPU: 8x Zen 2 Cores @ 3.5GHz w/ SMT (variable frequency)
GPU: 10.28 TFLOPs, 36 CUs at 2.23GHz (variable frequency) Custom RDNA 2 GPU w/ Ray Tracing support.
Memory: 16GB GDDR6/256-bit
Memory Bandwidth: 448GB/s
Internal Storage: Custom 825GB SSD
I/O Throughput: 5.5GB/s (Raw), Typical 8-9GB/s (Compressed)
Expandable Storage: M.2 NVMe SSD Slot
External Storage: USB HDD Support
Optical Drive: 4K UHD Blu-ray Drive
Xbox Series X
Размер: 15,1 x 15,1 x 30,1см
Вес: 4,45кг
CPU: 8x Cores @ 3.8 GHz (3.6 GHz w/ SMT) Custom Zen 2 CPU (2 кластера, 7 ядер играм, одно для системы)
GPU: 12 TFLOPS, 52 CUs @ 1.825 GHz Custom RDNA 2 GPU w/ Ray Tracing support.
Die Size: 360.45 mm2
Process: 7nm Enhanced
Memory: 16 GB GDDR6 w/ 320-bit bus (6 модулей по 2gb и 4 по 1gb)
Memory Bandwidth: 10GB @ 560 GB/s (GPU Optimal память, для графики), 6GB @ 336 GB/s (Stardard, для неграфических данных таких как звук и прочее, 3,5GB доступно разработчикам, 2,5GB зарезервировано для системы)
Internal Storage: 1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput: 2.4 GB/s (Raw), 4.8 GB/s (Compressed, with custom hardware decompression block)
Expandable Storage: 1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage: USB 3.2 External HDD Support
Optical Drive: 4K UHD Blu-Ray Drive
Performance Target: 4K @ 60 FPS, Up to 120 FPS
Xbox Series S
Дата релиза: 10 ноября 2020
Цена: $299, £249, €299

Размер: на 60% меньше Xbox Series X
CPU: 8x Cores @ 3.8 GHz (3.6 GHz w/ SMT) Custom Zen 2 CPU (2 кластера, 7 ядер играм, одно для системы)
GPU: 4 TFLOPS, 20 CUs @ 1.55 GHz Custom RDNA 2 GPU w/ Ray Tracing support.
Memory: 10 GB
Internal Storage: 512 GB Custom NVME SSD
Expandable Storage: 1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage: USB 3.2 External HDD Support
Optical Drive: None
Performance Target: Up to 1440K @ 120 FPS

Полезная информация:


Последний раз редактировалось ParKur 04.11.2025 3:30, всего редактировалось 66 раз(а).
ОБНОВЛЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2016
Откуда: Москва
ultrafx писал(а):
Да, особенно в цифре.

ну конкретно игры нинки в ешопе даже дороже из-за нологов, а так ну фиг знает, большинство проектов, которые выходят и там и там стоят сопоставимо(из последнего смотрел дс ремастер, монстер бой и гуакамели 2), исключения конечно бывают, проблема ешопа в сравнении с остальными это вялые скидки, особенно на проекты самой нинки, но как говорится зачем продавать дешевле, когда и так на расхват :lol: карик с зельдой в цене почти не терял, в отличие от дисков, вон диск гов за 1500 друг взял в Тамбове и детройт новый за 1300


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2012
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 4
SD карточки гигантских размеров за 10$ это развод

_________________
Чего недавно прошел: https://www.grouvee.com/user/xid/shelves/67845-recently-finished/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2011
Откуда: Владивосток
Фото: 13
Потестил возможности хбокс икс, что могу сказать:
1. 4к кино не играет нормально не по сети, не с usb. Кое что включается, но тормозит. Хотя 1 из 20 файлов все же пошел. Проверял от сериалов в 4к вебрип до ремуксов.
2. Кино тянет по ви-фи в 1080р в любом виде (пробовал и 60гб мкв) отлично.
3. Игры в 4к смотрятся очень хорошо, но сравнил ведьмака с прошкой - разница есть, но не сильная. Хотя работает отзывчивей на хбоксе.
4. Можно подключить 240гб ssd по usb. В описании просят минимум 256гб, но заработало сразу с 240гб. Игры и приложения грузит почти в 2 раза быстрее. Замерял в ведьмаке. Так же можно одновременно подключить не 1 usb диск, сейчас у меня одновременно 1тб родной + 1тб 7200 внешний и 240гб ssd внешний. Все работает сразу и копируется при необходимости быстро. Приложения и то, во что играю на ssd. Внешний на 7200 оборотов быстрее грузит, чем внутренний.
5. Пс3 через хбокс смотрится получше, приятный бонус.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2014
Фото: 2
Ну чё сделал "тихую" фатку, поработала, поработала в отсоине новом и пошёл отвал чипа. :crazy: Пылесос ушёл - отвал чипа пришёл. :D Теперь вот сумневаюсь что брать прошку или слимкуи какую ревизию прошки выбрать, если решусь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2013
Фото: 5
Пей__Hя писал(а):
Пылесос ушёл - отвал чипа пришёл

:lol:

Пей__Hя писал(а):
Теперь вот сумневаюсь что брать прошку или слимкуи какую ревизию прошки выбрать, если решусь.

Слимку бери для экзов и не выдумывай.
Прошку 71хх и выше. Если уж прям хочется и можешь себе позволить. Правда она в любом случае тихой не будет.
Самая мощная консоль в мире сейчас самая тихая и четкая. Батя рекомендует. Но тама унчуртеда нэма :-(

_________________
БАТЯ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2014
Фото: 2
Цитата:
Но тама унчуртеда нэма

Я бы задушив жабу возможно и перешёл, но туда увы ps акаунт не перейдёт. :crazy: Ну буду думать, где-то до воскресенья буду зреть, может и передумаю зная, что внутри сонек всё такое "качественное". :crazy:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2017
Откуда: Сибирь
У кого коробка и неактивен GamePass проверьте, у вас тоже пишет цена 30 руб. за подписку актуальна до 01.07.2019? Раньше до 4 января было. :?:

_________________
iMac M4, LG 65C3 + SeriesX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2013
Фото: 5
AVirk писал(а):
Раньше до 4 января было

Ты же большой уже. А в сказки веришь :-)

_________________
БАТЯ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2016
Фото: 29
DeathVL писал(а):
4к кино не играет нормально не по сети, не с usb. Кое что включается, но тормозит. Хотя 1 из 20 файлов все же пошел. Проверял от сериалов в 4к вебрип до ремуксов.

Отлично играет, с UHD Blu-Ray, проверил лично. ;) Ну и ещё приложение Youtube - то вообще 4К 60 фпс крутит вертит с космической плавностью и качеством.
кстати, о 4К 60 fps - впервые услышал вентилятор в NUC при воспроизведении видео 4К60 на Youtube с пресловутым RTX BF5 от DTF.

Добавлено спустя 34 минуты 11 секунд:
xid писал(а):
SD карточки гигантских размеров за 10$ это развод

1TB нонейм? Охотно верю, а 400GB SanDisk вовсю используют в планшетах, для фильмов. Можно и покучерявей взять, но ценник кусается, да https://galaxystore.ru/catalog/MB-MC512 ... hNEALw_wcB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2011
Retvizan писал(а):
с пресловутым RTX BF5 от DTF.

Ппц лучи Хуанга даже через ютуб нагибают компы!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2016
Фото: 29
Немного о воспроизведении UHD Blu-Ray на Хуане - есть серьезный недостаток, его крутит на максимальной скорости. Это, во первых шум, во вторых износ: два часа на максимальных оборотах, против <30 мин. при инсталляции обычного игрового диска. Зачем они так сделали, когда для воспроизведения блюрика достаточно 1-2х, мне непонятно. Я лучше привод для игр приберегу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2016
Откуда: Москва
DeathVL писал(а):
Кино тянет по ви-фи в 1080р в любом виде (пробовал и 60гб мкв) отлично.

у меня и без хуана телик так умеет :-) правда штатными средствами если проигрывать, зависает минут через 15, но через плекс всё ок


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2011
Откуда: Владивосток
Фото: 13
stormpand писал(а):
у меня и без хуана телик так умеет :-) правда штатными средствами если проигрывать, зависает минут через 15, но через плекс всё ок

Я смотрю на проекторе и он без смарт возможностей. Плекс вроде требует участия пк, у меня кино на сетевых дисках и смотрю через ftp. Так в ютуб, нетфликс и с 4к bd диска конечно есть 4к без тупняков. А вот h265 4k mkv тормозит. Может обновят еще. Пс4 у меня не смогла вообще нормально в 1080р даже, где то тормозит по сети, 90% файлов вообще не запускаются, часть без звука... Хбокс в этом плане порадовал почти.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2013
Откуда: Екатеринбург
Народ кто на проекторе в ps4 (не pro) рубит? Картинка сильно мылит на больших диагоналях? на 130 дюймов хочу взять ps4 slim (для души) и в шутаны без читаков.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2017
Откуда: Сибирь
Спокойно смотрю 4К фильмы (70-80Гб) с внешнего диска средствами ТВ. Хоть сам ТВ на довольно тормозном Android TV. Странно, что у Х-коробки с этим проблемы. Надо будет проверить.

Народ, в Cuphead меняли дефолтную раскладку на геймпаде? Перенес пару действий на курки, чуть проще стало. А то в этом ритме игры часто кнопки путал.

_________________
iMac M4, LG 65C3 + SeriesX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2016
Фото: 29
Интересные мысли после разных разрешений (в меню XOX доступны аж четыре 720p, 1080p, 1440p, 2160p). Проверял спецом на одном мониторе, чтобы диагонали не вносили сумятицу в реальность, данную в ощущениях (с) :D В одной игре, разумеется (DOOM 2016). 1440p можно сразу отмести (к сожалению), так как галимый апскейл до 2160p с низкой, не целой, кратностью (720p на 2160 другое дело, кратность равная ровно трём).
Итак:
720p - просто ужас, вот даже прозрачность стекол превращается в какой то сюр, при таком низком разрешении. Понятно, тотальный рейтрейсинг вытянул бы это дело (в конце концов, смотрим стекла по телевизору и в 576p), но на современном уровне графики в играх всё плохо.
Самое интересное, что днище 720p было доступно, в течении почти 10 лет, исключительно консольщикам, ибо у ПКашников 1000p уже давно, лично у меня с 2004 года, с 19" LCD 1280x1024 (Wide не завезли, да :D ), как они это хавали, знак вопроса. ( :D в 2004 у косольщиков вообще колокольцы-бубенцы 576p, а компонента, с каким нибудь Panasonic Gaoo Wide, как подарок).
Теперь самое интересное - переход с 4К на 1080p не вызывает никакого раздражения, по сравнению 1080p -> 720p, где просто откровенное мыло, как его не сглаживай SSAA. Ибо - 1000p (+/- лапоть), это научно обоснованный стандарт HDTV, который разрабатывали аж с 50-х годов прошлого века. Оптимальное разрешение уже давно посчитали, это HDTV, а 4К уже роскошь, хоть и приятная, да.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2016
Откуда: Рідна ненька
Фото: 14
Retvizan писал(а):
Ибо - 1000p (+/- лапоть), это научно обоснованный стандарт HDTV,

скорее всего этот научно обоснованный стандарт просто пролезал через радиоканал впритык.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2011
Откуда: Владивосток
Фото: 13
mxmoff писал(а):
Народ кто на проекторе в ps4 (не pro) рубит? Картинка сильно мылит на больших диагоналях? на 130 дюймов хочу взять ps4 slim (для души) и в шутаны без читаков.

Играл на простой всегда на проекторе до выхода про. Картинка хороша, ничего не мылит. На прошке немного четче конечно и сглаживание есть (зависит от игр). Так то и пс3 норм на проекторе, от проектора зависит и размер решает :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2016
Фото: 29
woody писал(а):
скорее всего этот научно обоснованный стандарт просто пролезал через радиоканал впритык

Скорее наоборот, согласованный в 1972 году стандарт, очень долго не мог быть реализован по техническим причинам, а ведь могли взять те-же самые 720p и стартануть гораздо раньше, всяко лучше, чем NTSC/PAL/SECAM.


 

Мемbеr
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 77
Retvizan писал(а):
720p - просто ужас, вот даже прозрачность стекол превращается в какой то сюр, при таком низком разрешении. Понятно, тотальный рейтрейсинг вытянул бы это дело (в конце концов, смотрим стекла по телевизору и в 576p), но на современном уровне графики в играх всё плохо.

Играл на X360/PS3 и никаких проблем не испытывал.

Вот пару примеров фоток времен X360/PS3
#77

#77

#77

#77


Качество не очень из-за, собственно, фоток. Фотик любит ловить пиксели и всякие цветовые артефакты, которых нет.

В твоем случае проблема скорее всего в интерполяции, которая съедает качество, мылит картинку и гадит лестницами.

Вот тут можно увидеть сравнение вывода игры через X360 и через XOX и на удивление с X360 картинка смотрится даже четче.

Вот еще пару живых примеров, все там нормально






Retvizan писал(а):
у ПКашников 1000p уже давно, лично у меня с 2004 года, с 19" LCD 1280x1024


Доступно было, но многие ли играли. У меня до перехожа на ЖК было 1024х768. И это было пожалуй самое ходовое разрешение тех времен.

Ну и как бы 1280х1024 и 1280х720 - это примерно тоже самое в разном соотношении. Одно 4:3, другое 16:9. Вот и вся разница. Это как если сравнивать 1920х1080 и 1920х1200. Второй вариант просто отрисовывает дополнительный участок экрана, а не выводит больше строк на экран.

Retvizan писал(а):
в 2004 у косольщиков вообще колокольцы-бубенцы 576p


Ну ты вообще в дебри спустился. Там вообще другие условия были. Телевизоры были ЭЛТ, без всех этих мыльных проблем ЖК-матриц, поэтому даже в 576р картинка была четкой и приятной. Плюс информации в кадре было гораздо меньше, чем сейчас, поэтому воспринималось все очень хорошо. Gran Turismo 4 вообще отлично смотрелся, картинка была четкая, резкая. Все-таки ЭЛТ для игр куда лучше подходит, чем ЖК, нету всех этих откликов, гхостингов, наложения кадров, неравномерностей, и, собственно, проблем с интерполяцией. Картинка всегда четкая, резкая, быстрая и ровная. Без всякого дерьма.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 58892 • Страница 1978 из 2945<  1 ... 1975  1976  1977  1978  1979  1980  1981 ... 2945  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan