Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Разговоры обо всем » Игровая индустрия

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 58945 • Страница 2409 из 2948 • <  1 ... 2406  2407  2408  2409  2410  2411  2412 ... 2948  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Следующее поколение, что брать?
PS5 моя прелесть 38%  38%  [ 127 ]
Всё на Series X 17%  17%  [ 58 ]
Офигеть, дайте две 5%  5%  [ 16 ]
Не решил ещё 8%  8%  [ 26 ]
Пересижу на переключателе 4%  4%  [ 14 ]
Что подешевле 1%  1%  [ 5 ]
Вообще ничего, не барское это дело 26%  26%  [ 88 ]
Всего голосов : 334
Автор Сообщение
  5T4MP
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2011
Откуда: Воронеж
PlayStation - Xbox - Nintendo

PlayStation 4
#77

PlayStation 4

Стационарная игровая консоль от Sony восьмого поколения. Выпущена в ноябре 2013 года. На данный момент представлена в двух версиях: Playstation 4 Slim и Playstation 4 Pro. Версия Slim пришла на смену стандартной версии, консоль стала заметно меньше, тише и экономичней. Версия Pro является более мощной вариацией, обладает в 2.3 раза более мощной видеокартой и в 1.3 раза более мощным процессором. Кроме того, только версия Pro умеет выводить изображение в разрешении 4K.

    Технические характеристики Playstation 4 Slim:
  • 1.6 GHz 8-Core AMD custom x86 CPU
  • 800 MHz 1.84 TFLOPS AMD custom GPU
  • 8 GB GDDR5 @ 176 GB/s RAM (5 GB for games)
  • HDR support
  • Blu-ray
  • 155W internal PSU

    Технические характеристики Playstation 4 Pro:
  • 2.3 GHz 8-Core AMD custom x86 CPU
  • 911 MHz 4.2 TFLOPS AMD custom GPU
  • 8 GB GDDR5 @ 218 GB/s RAM (5.5 GB for games) + 1 GB DDR3 RAM
  • 4K@HDR support
  • Blu-ray
  • 220W internal PSU

    Особенности платформы:
  • Эксклюзивная линейка игр, нигде более не выходивших
  • Playstation VR
  • Штатная возможность замены жесткого диска
  • Отсутствие обратной совместимости
  • Повышенный шум при работе (PS4 Pro)
  • Отсутствует поддержка 4K UHD Blu-ray дисков

FAQ


PlayLink © woody

PlayLink - технология многопользовательских "диванных" игр для семьи или в компании друзей. Позволяет использовать любой совместимый смартфон или планшет с Google Android или Apple iOS с достаточно консервативными требованиями (хотя практика показывает что всё же лучше иметь устройство посвежее). Поддерживает одновременную игру от одного-двух игроков и, вплоть, до шести (та же самая практика подсказывает чем больше людей - тем веселее). Игры, в основном, содержат сессионный геймплей на 15-20 минут, имеют простое и интуитивно понятное управление (а также обучение и подсказки, если кто-то забыл) и подходят для всех игроков от самых мелких до бабушек и дедушек.

Это ты! (That's You!) - первая игра в линейке, вышла 4 июля 2017 года. Представляет собой викторину для 2-6 игроков. Поддерживает сетевую игру. Вопросы и задания обычно касаются других игроков и проверяют насколько вы хорошо знаете друг друга. В зависимости от количества игроков игровой процесс содержит от 2 до 6 тематических раундов. Содержит вопросы и задания для взрослых. В настройках можно включить фильтр, но отключает не всё (например, некоторые комментарии ведущего), так что при игре с детьми нужно быть готовым.

Скрытая повестка (Hidden Agenda) - 22 ноября 2017 года. Игра от студии Supermassive Games, авторов Until Dawn, которая очень схожа по стилистике. Игровое кино, в котором игрокам (от 1 до 6) предлагают расследовать преступление в роли полицейского детектива. Сбор улик, исследование места преступления, принятие решений в ключевые моменты. Разнообразить геймплей призваны особые цели которые получают некоторые игроки. Одно прохождение займёт порядка двух часов, в зависимости от принятых решений.

Знания - Сила (Knowledge is Power) - 22 ноября 2017 года. Классическая викторина для 2-6 игроков. Содержит очень большое количество вопросов на различные темы, где игроку предлагается выбрать один из 4-х вариантов в качестве ответа. Игроки, с свою очередь, могут усложнить жизнь соперникам различными "неприятностями", тем самым внеся разнообразие в игровой процесс.

Безумцы (Frantics) - 14 марта 2018 года. Для 1-4 игроков (при 1-2 игроков автоматически добавляются боты). Это множество веселых аркад и безумных мини-игры, где вы и трое ваших друзей будете соревноваться в различных испытаниях. Блефуйте, сражайтесь, торгуйтесь и работайте сообща, чтобы приблизиться к победе, но учтите – Лис, непрерывно отпускающий остроты ведущий игры, всегда готов радикально изменить положение дел.
Xbox One
#77

Xbox One

Стационарная игровая консоль от Microsoft восьмого поколения. Выпущена в ноябре 2013 года. На данный момент представлена в двух версиях: Xbox One S и Xbox One X. Версия Xbox One S пришла на смену стандартной версии, консоль стала заметно меньше, тише, экономичней и немножечко быстрее. Версия Xbox One X является более мощной вариацией, обладает в 4.5 раза более мощной видеокартой и в 1.4 раза более мощным процессором. Является самой мощной консолью восьмого поколения.

    Технические характеристики Xbox One S:
  • 1.75 GHz 8-Core AMD custom x86 CPU
  • 914 MHz 1.4 TFLOPS AMD custom GPU
  • 8 GB DDR3 @ 68 GB/s RAM (5 GB for games) + 32 MB eSRAM @ 218 GB/s
  • 4K@HDR support
  • 4K UHD Blu-ray
  • 120W internal PSU

    Технические характеристики Xbox One X:
  • 2.3 GHz 8-Core AMD custom x86 CPU
  • 1172 MHz 6 TFLOPS AMD custom GPU
  • 12 GB GDDR5 @ 326 GB/s RAM (9 GB for games)
  • 4K@HDR support
  • 4K UHD Blu-ray
  • 245W internal PSU

    Особенности платформы:
  • Самая мощная консоль поколения (Xbox One X)
  • Обратная совместимость - возможность запускать и играть в игры от консолей прошлого поколения с визуальными улучшениями
  • Xbox Game Pass - сервис, позволяющий за небольшую абонентскую плату играть в большое количество представленных на консоли игр
  • Xbox Cross Play - возможность сетевой игры между игроками Xbox One и Windows 10
  • Xbox Play Anywhere - возможность играть в одну и ту же игру как на Xbox One, так и на платформе Windows 10 (требуется одна копия игры)
  • EA Access - сервис, позволяющий за небольшую абонентскую плату играть в большое количество игры, издаваемых Electronic Arts
  • HDMI IN Pass-Through позволяет подключить к консоли любое другое мультимедийное устройство или вторую игровую консоль с возможностью апскейла до разрешения 4K
  • Возможность проигрывать 4K UHD Blu-ray диски
  • Возможность работы геймпада от батареек и сторонних аккумуляторов
  • Как правило игры стоят дешевле, чем у конкурента
  • Отсутствует штатная возможность замены жесткого диска
Nintendo Switch
#77

Nintendo Switch

Стационарная/портативная игровая консоль от Nintendo. Выпущена в марте 2017 года. Является гибридом стационарной и портативной консоли, может работать и как портативная, и как стационарная, для чего в комплекте с консолью идет специальная док-станция, куда вставляется сама консоль.

    Технические характеристики Nintendo Switch:
  • Nvidia Tegra custom ARM+Maxwell SoC
  • 4 GB LPDDR4 RAM
  • Multi-touch capacitive touch screen / 6.2-inch LCD Screen / 1280 x 720
  • includes 32 GB of internal storage, up to 2 TB using a microSD, a microSDHC or a microSDXC card
  • 4310 mAh, 3.7 V Lithium-ion rechargeable battery

    Особенности платформы:
  • Портативный и стационарный режимы работы, позволяющие играть как в дороге, так и дома за телевизором
  • Эксклюзивная линейка игр, нигде более не выходивших
  • Комплектные "Джой-Коны" позволяют играть в игры вдвоем
  • Большое количество кооперативных игр, игр на двух игроков
---
PlayStation 5
Playstation 5 официальная страница на сайте Sony: https://www.playstation.com/explore/ps5

CPU: 8x Zen 2 Cores @ 3.5GHz w/ SMT (variable frequency)
GPU: 10.28 TFLOPs, 36 CUs at 2.23GHz (variable frequency) Custom RDNA 2 GPU w/ Ray Tracing support.
Memory: 16GB GDDR6/256-bit
Memory Bandwidth: 448GB/s
Internal Storage: Custom 825GB SSD
I/O Throughput: 5.5GB/s (Raw), Typical 8-9GB/s (Compressed)
Expandable Storage: M.2 NVMe SSD Slot
External Storage: USB HDD Support
Optical Drive: 4K UHD Blu-ray Drive
Xbox Series X
Размер: 15,1 x 15,1 x 30,1см
Вес: 4,45кг
CPU: 8x Cores @ 3.8 GHz (3.6 GHz w/ SMT) Custom Zen 2 CPU (2 кластера, 7 ядер играм, одно для системы)
GPU: 12 TFLOPS, 52 CUs @ 1.825 GHz Custom RDNA 2 GPU w/ Ray Tracing support.
Die Size: 360.45 mm2
Process: 7nm Enhanced
Memory: 16 GB GDDR6 w/ 320-bit bus (6 модулей по 2gb и 4 по 1gb)
Memory Bandwidth: 10GB @ 560 GB/s (GPU Optimal память, для графики), 6GB @ 336 GB/s (Stardard, для неграфических данных таких как звук и прочее, 3,5GB доступно разработчикам, 2,5GB зарезервировано для системы)
Internal Storage: 1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput: 2.4 GB/s (Raw), 4.8 GB/s (Compressed, with custom hardware decompression block)
Expandable Storage: 1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage: USB 3.2 External HDD Support
Optical Drive: 4K UHD Blu-Ray Drive
Performance Target: 4K @ 60 FPS, Up to 120 FPS
Xbox Series S
Дата релиза: 10 ноября 2020
Цена: $299, £249, €299

Размер: на 60% меньше Xbox Series X
CPU: 8x Cores @ 3.8 GHz (3.6 GHz w/ SMT) Custom Zen 2 CPU (2 кластера, 7 ядер играм, одно для системы)
GPU: 4 TFLOPS, 20 CUs @ 1.55 GHz Custom RDNA 2 GPU w/ Ray Tracing support.
Memory: 10 GB
Internal Storage: 512 GB Custom NVME SSD
Expandable Storage: 1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage: USB 3.2 External HDD Support
Optical Drive: None
Performance Target: Up to 1440K @ 120 FPS

Полезная информация:


Последний раз редактировалось ParKur 04.11.2025 3:30, всего редактировалось 66 раз(а).
ОБНОВЛЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ


Реклама

Партнер
  vpoluektov

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2011
Откуда: Москва
Фото: 70
ultrafx писал(а):
3. Че-то я не заметил жалоб на то, что разные консоли в разных помещениях рисуют разное разрешение или частоту кадров. Консоль либо справляется с охлаждением при соблюдении условий эксплуатации, либо выключается от перегрева. Третьего не дано.

Потому что в нынешних консолях SmartShift нет. А в компьютерах - уже есть. И да, они рисуют разную частоту кадров (потому что автоподстройки реального разрешения рендеринга там нет) при разном охлаждении. У консолей выбор больше.

ultrafx писал(а):
Для этого существует понятия TDP, охлаждение под которое рассчитывается при разработке железа. Это делает не разработчик игры, а производитель железки.

И TDP - это _среднее_, а не пиковое потребление. Вон, недавно был скандал, что новые интелевые процессоры чуть ли не в 50% случаев не вытягивают заявленную частоту буста при стоковом охлаждении. А на воде - вытягивают.

ultrafx писал(а):
Повторю еще раз, SmartShift - это не буст, а управление распределением питания от нагрузки.

Управление питанием - это управление напряжением. Повышать напряжение без повышения частоты - бессмысленно. Понижать напряжение без понижения частоты - нарываться на крэши. Так что оно для того и делается, чтобы управлять частотой. Да, с целью понижения потребления теми частями чипа, которые сейчас загружены не на 100%.

ultrafx писал(а):
Я тебе больше скажу, Mesh Shading делает тоже самое и демонстрировали ее еще 2 года назад. И да, это аппаратная техника, которая работает как шейдер на GPU. И да, она снижает нагрузку на процессор, а не наоборот.

Только вот оно - не повышает нагрузку на дисковую подсистему. А в PS5 - как раз говорили, что использование быстрого SSD позволит увеличить количество полигонов. А увеличение количества полигонов увеличивает нагрузку на cpu.

Это, кстати, хорошо и правильно. Простаивающие части системы, включая cpu - это неиспользованная возможность увеличить качество картинки.
  carsar1

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2008
ultrafx писал(а):
При 18% разницы натива не будет либо нигде, либо он будет везде.

18% разницы разве кто-то гарантирует? даже Церни говорил, что такие частоты(а значит и флопсы) не очень выгодны в плане тдп.
А вот 30% разницы между гпу xbox s и ps4 дают неплохую разницу в разрешении и часто бывает, что пс4 тянет натив, а хбокс нет.

ultrafx писал(а):
Какое это имеет отношение к разговору? Лишь бы придраться, когда нечего сказать?

к тому, что если уж изговнят на консолях картинку аберрациями и таа без шарпа, то тут и натив не поможет и смыла не вижу такие случаи обсуждать.

Да и баловаться всякими сайтами сравнивалками я не рекомендую.
хотел щас залить скрины на твоей ресурс, а оказалось, что там подвох и 4к сжимаются до 1440п.
залил на диск
https://drive.google.com/open?id=1NpJsP ... bkYe4RSfOH
https://drive.google.com/open?id=1pAm-W ... UV-OG1UesR
https://drive.google.com/open?id=1xBrYB ... EwjR7WwNlp
в непожатом 4к детализация вполне терпимая, камушки четенькие, на одежде просматривается материал(выделил отдельно)
в 1080п уже никакого материала не видно, никаких деталей.
кусок твоего сркина так же приложил, там тоже не видно мелких деталей и материала даже при 100%. мыльцо.

ultrafx писал(а):
"НИВИЖУ РАЗНИЦЫ ДАЖИСЛУПОЙ

ты видел настоящие 4к(достигнутые 25 лямами честным субпикселей) без хрома-субсемплинга(422, который по дефолту на всех теликах, если не включить пк-режим, дает сжатие разрешения цветовых каналов в 2 раза) и без мыла в виде аббераций? если видел, то должен понимать, как хороша настоящая 4к картинка.


Последний раз редактировалось carsar1 18.05.2020 15:29, всего редактировалось 1 раз.

  woody

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2016
Откуда: Рідна ненька
Фото: 14
hardware писал(а):
вот с 84 года был ведь стандарт пал/секам в денди, иногда с просадками, но стандарт 50/60 кадров был.

вообще-то он был ещё с 50-х, когда тв эфирное появилось. И причина там простая - есть сеть переменного тока, там частота единая по всей стране, вот на неё и завязали кадровую частоту, ибо так проще и не нужно передавать кадровые синхроимпульсы, достаточно только горизонтальную развёртку. И это, стандарт там был 50/60 полукадров.

vpoluektov писал(а):
все чаще всего стопорится в телевизор. И пока очередной кадр не провисит на экране 1/30 секунды - никуда дальше конвейер не пойдет.

VRR же завезли, теперь можно слать кадры по мере готовности, а телевизор там уже сам разберётся.

ultrafx писал(а):
И это 50% против 100%, то есть разница в два раза.

На мелких элементах уткнувшись носом в монитор - да, разница заметна. С дивана перед телевизором в динамике - точно нет.
  carsar1

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2008
woody писал(а):
С дивана перед телевизором в динамике - точно нет.

зачем тогда 4к тв покупаете если 1080п хватает?
  ultrafx

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
vpoluektov писал(а):
И TDP - это _среднее_, а не пиковое потребление. Вон, недавно был скандал, что новые интелевые процессоры чуть ли не в 50% случаев не вытягивают заявленную частоту буста при стоковом охлаждении. А на воде - вытягивают.

То есть по твоей логике Сони сами себе сделают такое охлаждение, чтобы самих себя обмануть и свою же консоль вогнать в ситуацию, чтобы на своем же железе при своем же охлаждении свои же игры работали хуже и свои же частоты работали ниже своей же цели? Я понял тебя. Как и все прочие твои попытки размазать демагогию маслом по хлебу.

vpoluektov писал(а):
Потому что в нынешних консолях SmartShift нет.

Ты сам себе претиворечишь. Там есть разрешение и частота кадров. Есть лимиты, есть разные условия. Обо всем этом ты сам написал, если что. Если бы все было так, как ты пишешь, то у каждого дома была бы разная частота кадров, разное разрешение. И SmartShift к этому никакого отношения не имеет. Но нет. На любой консоли в любой квартире игры работают одинаково. Хотя кому я это объясняю.

vpoluektov писал(а):
А в компьютерах - уже есть.

Нет в компьютерах SmartShift. В компьютерах есть динамические стейты.

vpoluektov писал(а):
И да, они рисуют разную частоту кадров

Серьезно? Одна и та же видеокарта будет рисовать разную частоту кадров при соблюдении равных условий?

vpoluektov писал(а):
потому что автоподстройки реального разрешения рендеринга там нет

Где "там"? В Gears 5, например, есть.

vpoluektov писал(а):
при разном охлаждении

Отлично. То есть теперь ты намекаешь, что в каждой PS5 будет разное охлаждение? Ок. :ok:

Можешь не продолжать. Логики и понимания у тебя все равно нет.
  hardware

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 4
KriptoAlex писал(а):
Да вообще пофиг. Лишь бы игры хорошие были. Текущее поколение по сравнению с прошлым изрядно уступило. Боюсь дальше хуже. Эпоха фортнайта, дутого кала и атсасинс крида.

ну да уступило по интересным играм - есть такое.
но может просто 10 лет назад мы были моложе и больше таращило это дело))
я вот на пример не могу себя заставить второй раз рдр2 запустить...
да и в этом поколении только одного ассасина прошел - синдикат, вполне себе понравился. и ни один код не запустил кроме бэты МВ.
зато начиная с пятой части форзы в этом поколении накатано наверное больше 1к часов точно))

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
woody писал(а):
вообще-то он был ещё с 50-х, когда тв эфирное появилось. И причина там простая - есть сеть переменного тока, там частота единая по всей стране, вот на неё и завязали кадровую частоту, ибо так проще и не нужно передавать кадровые синхроимпульсы, достаточно только горизонтальную развёртку. И это, стандарт там был 50/60 полукадров.

я в курсе)) просто нинтенда следила за качеством первая на рынке в видеоиграх насколько помню.
и сейчас когда играю на эмуляторах, все 1300+ игр идут в 50/60фпс без полукадров и всякого такого как это задумывалось изначально.


Последний раз редактировалось hardware 18.05.2020 15:37, всего редактировалось 1 раз.

  woody

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2016
Откуда: Рідна ненька
Фото: 14
vpoluektov писал(а):
И TDP - это _среднее_, а не пиковое потребление.

TDP это максимальная мощность которую система охлаждения должна уметь отвести. Я так понимаю достаточно покрыть 95% от пикового.
  hardware

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 4
woody писал(а):
TDP

у каждого производителя свое определение тдп, при чем к разному товару свое))
сферический конь в... не иначе
  ultrafx

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
Мы тут не говорит о том, какой производитель как маркетингово обыгрывает это значения в своих потребительских продуктах. Мы говорим о том, что Сони для своей консоли будет выбирать охлаждение исходя из необходимого значения теплового пакета под нагрузкой. Им не надо самих себя обманывать, если что.
  woody

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2016
Откуда: Рідна ненька
Фото: 14
carsar1 писал(а):
зачем тогда 4к тв покупаете если 1080п хватает?

Чтобы ты бредовые вопросы задавал. В 4k пиксель в 4 раза меньше чем в FullHD, это даёт возможность более красиво растягивать и сглаживать контент с меньшим разрешением. Плюс можно рендерить текст и HUD в высоком разрешении, что положительно сказывается на чёткости, а здесь это критично. Quantum Break на ПК такое делал.

hardware писал(а):
просто нинтенда следила за качеством первая на рынке в видеоиграх насколько помню.

А это тут при чём? У нинтенды что в NES, что в SNES, отрисовкой занимался отдельный контроллер, он работал на фиксированной частоте. И ты хочешь-не хочешь, а каждый кадр должен был готовить данные для него. Плюс у него не было отдельного фреймбуфера, он конструировал сигнал на лету в зависимости от того как был запрограммирован.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
hardware писал(а):
у каждого производителя свое определение тдп, при чем к разному товару свое))

Э? Ты часом со всякими SDP у интеля не путаешь?
  carsar1

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2008
woody писал(а):
В 4k пиксель в 4 раза меньше чем в FullHD, это даёт возможность более красиво растягивать и сглаживать контент с меньшим разрешением. Плюс можно рендерить текст и HUD в высоком разрешении, что положительно сказывается на чёткости, а здесь это критично.

так если ты с дивана не увидишь 4к детализацию даже в рендере, то и от описанных тобой "красот"тем более толку не будет)
на 50' 4к экране уже с полуметра не видно физической пиксельной сетки, а с метра и намека нет на нее. А вот разницу между разрешением рендера отлично видно, в том же RDR 2 в 1080п даже с 2х метров видно, что зелень похожа на кашу, а в 4к все красиво приятно.
  vpoluektov

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2011
Откуда: Москва
Фото: 70
ultrafx писал(а):
То есть по твоей логике Сони сами себе сделают такое охлаждение, чтобы самих себя обмануть и свою же консоль вогнать в ситуацию, чтобы на своем же железе при своем же охлаждении свои же игры работали хуже и свои же частоты работали ниже своей же цели?

Да, именно об этом и идет речь. Что заявленные гигафлопсы - 100% времени достигаться не будут.

ultrafx писал(а):
Нет в компьютерах SmartShift. В компьютерах есть динамические стейты.

И в дополнение к ним еще и плавное изменение частоты. Это прекрасно видно на графиках MSI Afterburner.

Если игра абсолютно нетребовательна к видео (WoW, например) - то частота видео будет опущена в полтора раза и будет стабильно держаться на этом уровне при 80% загрузке (даунклокнутого) чипа. Это стейты.

Если игра загружает видео до упора и еще немного (RDR2, например) - то сразу после запуска игры частота будет за 2GHz, но по мере разогрева чипа будет постепенно снижаться. Если вручную выкрутить все вентиляторы в системе на 100% - то частота будет больше. Если позволить видеокарте работать в штатном silent режиме - то частота будет меньше. А fps - пропорционален частоте, потому что узкое место в gpu. Который все это время загружен на 100%.

ultrafx писал(а):
Серьезно? Одна и та же видеокарта будет рисовать разную частоту кадров при соблюдении равных условий?

При разном охлаждении - да. Проверено. Система в профиле, при разгоне корпусных 180мм вентиляторов до упора частота видео и частота кадров ощутимо выше. Если туда прикрутить воду - будет еще выше.

ultrafx писал(а):
В Gears 5, например, есть.

В их компьютерной версии?

ultrafx писал(а):
То есть теперь ты намекаешь, что в каждой PS5 будет разное охлаждение?

Да. Хотя бы по наличию или отсутствию кондиционера в комнате.

woody писал(а):
TDP это максимальная мощность которую система охлаждения должна уметь отвести. Я так понимаю достаточно покрыть 95% от пикового.

Интелевские цифры. Есть надежда, что в консолях будет иначе?
  woody

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2016
Откуда: Рідна ненька
Фото: 14
vpoluektov писал(а):
Интелевские цифры. Есть надежда, что в консолях будет иначе?

Мне сложно обсуждать какие-то цифры с какого-то сайта. На сайте интела в сноске написано что детали относительно системы охлаждения читайте в даташите, а даташит на comet lake и 10900k в частности я так сходу найти не смог.

Добавлено спустя 1 час 25 минут 47 секунд:
Полистал даташит по 8/9 поколению. TDP - максимальная устоявшаяся тепловая мощность на которую нужно ориентироваться при разработке системы охлаждения. Ключевое слово тут "устоявшаяся", потому что моментальное тепловыделение может быть больше, причём очень сильно (если условия позволяют), но интегральная средняя мощность - таки будет в пределах TDP. А в PS5 всё изначально крутится вокруг power budget и его эффективного распределения между cpu и gpu, в этом вся суть smart shift.
  ultrafx

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
woody Забей спорить с дураками. Приводить в качестве аргумента маркетинговый потребительский продукт и считать, что Сони сами себе врать будут - это надо быть сверхразумом.
У Интел TDP указано практически от балды. И там все завязано на MCE. Суть в том, что процессоры Интел выходят на свои паспортные заявленные значения буста только с активным MCE, который снимает лимиты и потребление процессора может отличаться от паспортного TDP раза в два. Это маркетинг и откровенное накидалово потребителей.
При чем тут Сони я так и не понял. Они не продают процессор отдельно, чтобы где-то кого-то обманывать с TDP, обмануть они могут только себя, не рассчитать в итоге охлад и выпустить продукт, который не будет штатно работать, что будет являться браком и заявкой на возврат. Почему до них это не доходит и они продолжпют настаивать на том, что Сони сами себя должны обмануть с TDP я понять не могу. Более того, почему они в качестве аргумента указывают Интел? При чем здесь Интел? В консолях стоит AMD. А у AMD с паспортными значениями все ровно. Указано 105 - ровно 105 и потребляет.
То, что СмартШифт - это не буст, до них видимо вообще никогда в жизни не дойдет. До них не доходит, буст, особенно тот, который от Интел - это маркетинговая рюшечка, означающая частоту выше базовой. А СмартШифт - это управление питанием, и чтобы управлять питанием частоту, внезапно, можно снижать, а не повышать выше базовой, именно так работают технологии энергосбережения, а не буст, о чем я им уже неоднократно с примерами объяснял.
  vpoluektov

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2011
Откуда: Москва
Фото: 70
woody писал(а):
TDP - максимальная устоявшаяся тепловая мощность на которую нужно ориентироваться при разработке системы охлаждения.

Вот весь вопрос - в том, как считать эту максимальную устоявшуюся мощность. Интел сейчас с цифрами наглеет. AMD еще нет. От PS5 почему-то все ожидают недооценки нагрузки, хотя пока нет даже подобия официальной информации.

woody писал(а):
А в PS5 всё изначально крутится вокруг power budget и его эффективного распределения между cpu и gpu, в этом вся суть smart shift.

Если производительность видео ожидается на уровне 2080S, CPU - на уровне 3900X, и все это будет на одной подложке - то требуемую систему охлаждения в корпус от PS4Pro или в пробегавшие рендеры не запихнуть. В корпус от XseX - легко. 4 июня увидим, насколько плохо или хорошо все будет с охлаждением - но 100% времени поддержания максимальной моментальной производительности уже явно можно не ожидать.
  woody

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2016
Откуда: Рідна ненька
Фото: 14
ultrafx писал(а):
буст, особенно тот, который от Интел - это маркетинговая рюшечка, означающая частоту выше базовой.

Да, интел гарантирует только работу на базовой частоте. Всё что выше - это уже как карты лягут. Особенно забавно это выглядит в ноутах, у которых базовая гигагерц с копейками и буст до 4-х :D

vpoluektov писал(а):
Вот весь вопрос - в том, как считать эту максимальную устоявшуюся мощность.

Запускаешь worst case scenario нагрузку по мнению интел (и что важно - без avx), считаешь тепловыделение за, скажем пол часа, потом вычисляешь мощность - получаешь TDP. Я даже уверен что так все делают и скорее всего существует ISO стандарт на эту тему. Тут всё честно. Но теперь мы спускаемся на грешную землю и начинается разброд и шатание.
  hardware

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 4
ultrafx писал(а):
В консолях стоит AMD. А у AMD с паспортными значениями все ровно. Указано 105 - ровно 105 и потребляет.

да что мы говорим? :lol:
возьму за пример р5 2600
офф сайт https://www.amd.com/ru/products/cpu/amd-ryzen-5-2600
по тесту на энергопотребление тут https://3dnews.ru/972642/page-2.html
Цитата:
Практическое энергопотребление Ryzen 5 2600 стало для нас неприятным сюрпризом. Формально данный процессор, как и Ryzen 7 2700, относится к числу экономичных моделей с тепловым пакетом 65 Вт. Однако по факту Ryzen 5 2600 запросто выходит за установленные рамки и даже превосходит по потреблению своего восьмиядерного собрата.


ultrafx писал(а):
Забей спорить с дураками.

ну и кто тут дурак?


зы мне то до фени , в любом случае потребляемая мощность всей консоли(не важно сани или МС) некст ген не перешагнет за 300вт, а будет как обычно 200-250.
ззы с сайта амд
Цитата:
TDP - Величина отвода тепловой мощности по умолчанию / величина отвода тепловой мощности

чток ак бы тоже намекает на обман и ввод в заблуждение. нужно вводить такой порядок - писать реальное ПОТРЕБЛЕНИЕ товара, как на пример у всех бытовых приборов.
на ламплочке же не пишут, что она выделяет тепла на 100вт, пишут ее ПОТРЕБЛЕНИЕ.
  ultrafx

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
hardware писал(а):
ну и кто тут дурак?

3DNews конечно же. 3DNews (самый убогий и фейковый портал из всех, я уже кучу раз приводил пруфы их фейковых результатов) снимают потребление ВСЕЙ СИСТЕМЫ. Потребления отдельно процессора у них нет.

Через меня прошли три Райзена: 1500X, 1600, 2700X, все они строго придерживаются своих паспортных значений в штатном режиме.

CPU Package Power = 105 ватт, строго по паспорту
#77


Сейчас у меня 1500X. В разгоне укладывается в ~75 ватт (штатно 65 ватт). Я могу показать полное потребление со всеми мониторингами и фотографией ваттметра.

hardware писал(а):
зы мне то до фени , в любом случае потребляемая мощность всей консоли(не важно сани или МС) некст ген не перешагнет за 300вт, а будет как обычно 200-250.

Мы не потребление из розетки обсуждаем, а то, откуда берется TDP, кто как им оперирует и как рассчитывается система охлаждения.

Что такое фейкньювс я объяснял на примерах буквально недавно:
ultrafx писал(а):
У них i7-8700K На 5ГГц в Prime с AVX кушает всего на 46 ватт больше стокового 2700X. Для сравнения на том же tomshardware стоковый 8700K кушает на 60 ватт больше стокового 2700X в том же самом Prime AVX.

ultrafx писал(а):
Если верить фейкнювс, 1080 Ti работает на частоте 1329 МГц.
#77

Ссылаться на такой зашкварный сайт - тот еще моветон. То что у них цифры от балды - это нормально для них.

#77
#77

Десктопный ZEN 2 немножко выходит за рамки.
  woody

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2016
Откуда: Рідна ненька
Фото: 14
hardware писал(а):
писать реальное ПОТРЕБЛЕНИЕ товара, как на пример у всех бытовых приборов.

На деле это реальное потребление товара не имеет ничего общего с реальностью. Так же как и потребление топлива автомобилем. Там есть стандартные циклы определённые в стандартах, они служат сугубо для расчёта налогов, сравнения характеристик и прочего. Вот примерно так и с процами, кто-то интернеты просматривает, кто-то prime 95 круглые сутки крутит, а в среднем 36,6 выходит. Так что на коробках правильно пишут требования к системе теплоотвода. Ты берёшь проц на 65Вт, ставишь на него кулер в 65Вт и у тебя всё будет работать долго и счастливо (при условии нормального теплообмена внутри корпуса и прочего)

PS На лампочке вообще-то пишут Люмены, во-вторых она является законченным продуктом готовым к использованию, в отличии от проца.
  hardware

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Москва
Фото: 4
ultrafx убогий не убогий, тут я уже не могу сказать тк на нем не сижу.
просто дал результаты из первых двух ссылок с яндекса.
и они полностью подтвердили результаты нашего однофорумчанина и ведущего канала rwh по совместительству, на минуточку, продваном своих компьютеров на заказ. мне ему не доверять нет смысла.
лично видел на его стримах в играх когда 2600-ый долбится за 90*С на воздушке и 80 на двухсекционной водянке (какие именно охлаждения были использованы не помню).
на твоих жипегах hwinfo конечно здорово, но не всегда эта программа показывает реальные значения.
ваттметр уже куда ближе конечно к реальности.

ultrafx писал(а):
Мы не потребление из розетки обсуждаем, а то, откуда берется TDP, кто как им оперирует и как рассчитывается система охлаждения.

да у всех она по разному берется, я об этом еще написал пол дня назад)) и амд тут не исключение, как бы ты не верил в их кристальность.
правильно считать имхо именно в потребляемой мощности, сейчас попробую объяснить свою позицию по этому вопросу.
если взять железо ПК-шное, его кпд по идеи 0%, тк в механическую работу он не отдают джоулей от потребляемого количества энергии.
отсюда и можно подбирать охлаждение на количество ПОТРЕБЛЯЕМОЙ энергии довольно точно.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 58945 • Страница 2409 из 2948 • <  1 ... 2406  2407  2408  2409  2410  2411  2412 ... 2948  >
-

Список форумов » Разговоры обо всем » Игровая индустрия

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan