#77

ОБСУЖДЕНИЕ СЮЖЕТА -> Cyberpunk 2077 (2020)
РЕЗУЛЬТАТЫ БЕНЧМАРКА -> [бенчмарк] Cyberpunk 2077

В ДАННОЙ ТЕМЕ ОБСУЖДАЮТСЯ: ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ, НАСТРОЙКИ ГРАФИКИ, РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТА ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ, ТЕХНИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ.

да, только вот риторика "проплаченая злой бабой Су, намеренно занизившей радеоны" про одних и "эталон для сравнения лучевой производительности" про других. Причем проприетарный (закрытый) код применяют только вторые.
Насчет DLSS - думаю, дело в том, что он без дополнительной финансовой стимуляции разработчикам просто не нужен, когда есть более простой во внеднении FSR, который пашет на любой затычке, а не у 10% игроков.
Аналогично и с RT - они нифига не упрощают жизнь, скорее наоборот, ведь их еще и уместить нужно в слабое железо, и подробные физические свойства (в т.ч. коэффециент преломления) всем текстурам объектам расставить. Там целая история. Нет никакой вундервафли, которая все сделает за разработчиков. А в сравнении с качественно реализованным освещением лучи и не смотрятся вовсе. Они что, могли бы что-либо улучшить, например, в RDR2 или Last of Us?

Какая конкурирующая борьба Еше? Результаты по лучам в игре соответствуют 3dmarkportroyal
Что товариш говорит разница 300% , я ему пояснил, он включил экспериментальные лучи с повышенным рендерингом, блок лучей там по потенциалу выше и результаты выше.
На нормальных лучах в ультра пресетк там результат 3070ти. А если пресет с ультра уменьшить, то и 3080 догонит. (Будет там как например в фар крае или резидент ивиле)
А в игре портал ещё хлеще разница, потому что ещё сильнее трассировку юзают.

Надо правильно понимать результаты и товар какой имеешь.
А разработчик в киберпанка дал инструменты, настройки.

Руфусс У красных карт нет выделенных блоков, есть одинаковые ядра ГПУ и все. Что бы ты не делал трассировка пути будет всегда бичем для красных карт ибо нет аппаратной поддержки если разработчики специально не соизволят заэмулировать это дело. Это мое видение. Посмотрим что там с Алан век 2 будет.

RadeoForce
Ну целесообразность "облучения" игр - отдельная и обширная тема.

Касаемо моего тезиса, в ситуации со старфилдом вопрос к амд был крайне неудобный, перевести стрелки на бетесду - подстава голимая, т.к. ограничение на DLSS (имхо) видимо прописано в контракте с nda. Признаться - тоже реп.ущерб, маркетинг RTG просто иногда в ступор приводит. В итоге соврали - собственная репутация дороже ))
А нвидии вообще по боку, их столько раз уже за жопу брали, что у всех в привычку вошло.

Т.е. ни для кого не секрет (почти), что RT и тензорные ядра обязаны своим появлением прежде всего запредельным марджинам на GPU для раб.станций и дата-центров (для рендера и AI соотв.) В жифорсах же - впихивание невпихуемого с помощью гения маркетинга Дженсена со всеми вытекающими, чо тут дискутировать то...

Добавлено спустя 11 минут 42 секунды:
Юрий (sword)
Вперед, матчасть изучать.

Какая разница выделенные или как угодно ты их обзови?
У блоков есть некий потенциал, если ты его этот потенциал, перегружаешь, карта скатывается в нулину, как в портале или как в сообщениях с вышеперечисленным господином кто эксперементальные лучи в киберпанк на максимум выставил.
Там ему даже разработчик написал, лучи эксперементальные, с высоким рендерингом, не для карт АМД эксперименты с лучами (Для 4090)
При понижении настроек лучей всё меняется на круги своя.
А он пишет в поддержку, а что писать? Чтобы подтвердили, что на карте зелени лучи выше потенциал имеют? Это и так понятно.

Например, чтобы не вводить людей в заблуждение разными глупостями?

Юрий (sword)
Нет таких в Радеоне.
Теперь ты расскажи, какое отношение они имеют к ray/path-tracing?

минуточку, а какое отношение тензорные ядра имеют к лучам?

а я этому "товарищу" за 4 своих поста 3 раза привел в пример результаты 3dmark DXR feature test, где замеряется чистая производительность RT-составляющей видеокарт. Но "товарищ" их игнорирует зачем-то и тулит мне гибридный рендеринг. Все печально у "товарища"

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:
Блин, читаю вас, и как будто меня никто не слышит.

Вот расклады сил в киберпанке в трассировке пути, перемешанной с растеризацией, где якобы "все как и должно быть, потому что амд не может в лучи"

3080 в 2.4 раза быстрее, чем 6800хт.

Выкладываю бенчмарк, где чистая трассировка пути без растеризации, в которую радеоны "не могут"

https://www.3dmark.com/dxr/237432
А, что, сколько там, 41.5 фпс? Умножаем 41.5 на 2.4, получаем 99.6 фпс. Именно столько должна выдавать 3080 в этом бенчмарке и даже больше (в киберпанке растеризацию никто не отменял даже в режиме "овердрайв"), если в киберпанке "реальное положение дел".
Жду результатов 3080
Интересно, а хотя бы 4090 так сможет?

Ну емае, ну сложите уже 2+2, в киберпанке явно не все в порядке с оптимизацией под радеоны, и это никак не связано с якобы неумением радеонов в лучи и слабостью ее РТ-ядер
Я не жду подвигов радеонов в игре с зеленой реализацией лучей, почти всегда в играх с логотипом невидии на полэкрана карты амд в лучах падают на 1 класс вниз. Но когда сразу на 3-4 класса вниз - это уже чистая диверсия.
Даже в Cinebench 2024, где код оптимизирован под CUDA и у амд вычисления ведутся через HIP, который по сути своей эмулятор и имеет низкую эффективность, и то там 6800хт быстрее, чем чистая производительность 3070. Через эмулятор, Карл!

Вы реально в киберпуке видите работу rtx и улучшение картинки? Я вот не особо вижу.







И где оно? В чём восторг?

Вот и я о том что нет их, а у нвидии есть и они как раз обрабатывают только трассировку. Поэтому у зеленых и производительность выше. Лиза зажопилась ядра насыпать нам.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Storage Я давно снес это дерьмо, но разница там есть. Отражения на стеклянных поверхностях, дождь и после него. У меня на телевизоре очень хорошо видно.

Графон не вырос, скорее даже наоборот у меня в воспоминаниях он лучше был) А фпс упал, магия геймдева

Вырос, источников света в Догтауне не мало, есть места жирные, где много объектов, толпы, полигонов с шейдингом в кадре, по жирнее чем на релизе cp 2077, и всё это крутится почти с тем же фпс, может 5 фпс в каких то моментах минус- и это видно сразу в кадре, по каким причинам. То же самое с внешней стороны Догтауна, всё везде "подкрашено", но фпс нормальный.

Воооот и я от том же, смотрел как то пару месяцев назад сравнение картинок с лучами и без. Там отличие минимальные были, эти отражения ни как прямо или косвенно не влияют в погружение в игру, а только жрет фпс! И думаешь после этого на хер это нужно вообще в играх? Вот поэтому лучей куртки в играх мало и 99% геймеров на хер не нужны лучи, включит пару раз и вырубит и все на этом!

Добавлено спустя 10 минут 18 секунд:
К то бы говорил после заявлений типа "В разгоне для 1080 ситуация будет печальнее, знаешь почему? потому что на 2080 сила одного мегагерца больше"

Да, и в очень существенном количестве мест. Проявляется в освещении, на растеризации очень косые затенения и освещение областей. Хотя для меня это скорее плохая реализация освещения в кибере, чем демонстрация необходимости трассировки.

kiberman Помог smt патч новый для многоядерного красного цп?

У меня (5900Х) проблем и изначально в 2020 году не было. Или это речь про феномы?

Не. Многие владельца амд камней плакали что работает не в полную силу, еще при выходе игры. Тогда cdpr выпустили первый smt патч для игры, который улучшал работу амд камней с числом ядер до 6. В 2.0 добавили еще один патч для процессоров амд с более чем 6 ядрами, и ввели настройку в опциях игры для активации.

Добавлено спустя 54 минуты 53 секунды:

При этом Дженсен успешно вешает на эти тензоры функционал в потреб сегменте и выходит в целом лучше чем у конкурента. И это помимо рт блока и некоторых аспектов как то более сильная геометрия на амперах-адах.

Это о каком патче речь идет, о том, что отключает SMT? Проблема-то там в другом была. Вы ж хоть вникайте, прежде чем что-то "выдать"
https://www.overclockers.ua/news/games/ ... 27/132873/

#77

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

угу, 12гб видеопамяти за 1200$ лучше, чем 16гб за 650$. И это не говоря о таких проблемах нвидии, как повышенная процессорозависимость, более слабая геометрия, более низкая энергоэффективность (в контекста RDNA2 vs Ampere).

только вот беда: производительность в геометрии у радеона настолько сильнее, что при чистом упоре в геометрию выходят конфузы аля 6800хт=4080. Даже в хуанговском mesh shaders 3080ти = 6800хт, а классический конвейер, при котором жирафы превосходили радеоны в геометрии, с момента выхода RDNA2 уже не используется, давно RDNA2 и RDNA3 уже пашут на на NGG (только ракушки из обзоров забыли об этом упомянуть, но в проф. софте все это легко проверяется), в то время как у нвидии все тот же конвейер из далекого 2014 года, который менялся в основном косметически.

Sirise
Так и я про гений Дженсена без сарказма.

Вполне может быть. Не углублялся.
Два раза чинили. Починили или нет?

По потреб качествам да, по цене нет. В тч потреб качества - возможности которые дают тензоры.
За качество(а) всегда нужно платить. Тебе недавно писали - ты покупал память, ну так и кушай память и не плачь про лучи.

Я на твоем же примере показал что это не так:
отключение геометрии (нанинтов) в Ремнант 2 (который на ue5, который типа плохо идет на нв) и тест меш шейдеров 3d mark в части традиционной геометрии.
Но ты продолжаешь лепить сказки.

Ты хотел написать сильно разогнанный 6800xt = андервольтнутой 3080Ti. Но даже это не так уже. Вечером продемонстрирую.

Опять сказки про NGG, когда высокопоставленные инженеры амд опровергли это, - его распространенность не дальше ps5.
А на пк NGG может работать только через nv mesh shader (который явл. пром стандартом в DX12), только этот mesh shader (а значит и ngg) почти не распространен в играх. Увы.