Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 58936 • Страница 2474 из 2947<  1 ... 2471  2472  2473  2474  2475  2476  2477 ... 2947  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Следующее поколение, что брать?
PS5 моя прелесть 38%  38%  [ 127 ]
Всё на Series X 17%  17%  [ 58 ]
Офигеть, дайте две 5%  5%  [ 16 ]
Не решил ещё 8%  8%  [ 26 ]
Пересижу на переключателе 4%  4%  [ 14 ]
Что подешевле 1%  1%  [ 5 ]
Вообще ничего, не барское это дело 26%  26%  [ 88 ]
Всего голосов : 334
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2011
Откуда: Воронеж
PlayStation - Xbox - Nintendo

PlayStation 4
#77

PlayStation 4

Стационарная игровая консоль от Sony восьмого поколения. Выпущена в ноябре 2013 года. На данный момент представлена в двух версиях: Playstation 4 Slim и Playstation 4 Pro. Версия Slim пришла на смену стандартной версии, консоль стала заметно меньше, тише и экономичней. Версия Pro является более мощной вариацией, обладает в 2.3 раза более мощной видеокартой и в 1.3 раза более мощным процессором. Кроме того, только версия Pro умеет выводить изображение в разрешении 4K.

    Технические характеристики Playstation 4 Slim:
  • 1.6 GHz 8-Core AMD custom x86 CPU
  • 800 MHz 1.84 TFLOPS AMD custom GPU
  • 8 GB GDDR5 @ 176 GB/s RAM (5 GB for games)
  • HDR support
  • Blu-ray
  • 155W internal PSU

    Технические характеристики Playstation 4 Pro:
  • 2.3 GHz 8-Core AMD custom x86 CPU
  • 911 MHz 4.2 TFLOPS AMD custom GPU
  • 8 GB GDDR5 @ 218 GB/s RAM (5.5 GB for games) + 1 GB DDR3 RAM
  • 4K@HDR support
  • Blu-ray
  • 220W internal PSU

    Особенности платформы:
  • Эксклюзивная линейка игр, нигде более не выходивших
  • Playstation VR
  • Штатная возможность замены жесткого диска
  • Отсутствие обратной совместимости
  • Повышенный шум при работе (PS4 Pro)
  • Отсутствует поддержка 4K UHD Blu-ray дисков

FAQ


PlayLink © woody

PlayLink - технология многопользовательских "диванных" игр для семьи или в компании друзей. Позволяет использовать любой совместимый смартфон или планшет с Google Android или Apple iOS с достаточно консервативными требованиями (хотя практика показывает что всё же лучше иметь устройство посвежее). Поддерживает одновременную игру от одного-двух игроков и, вплоть, до шести (та же самая практика подсказывает чем больше людей - тем веселее). Игры, в основном, содержат сессионный геймплей на 15-20 минут, имеют простое и интуитивно понятное управление (а также обучение и подсказки, если кто-то забыл) и подходят для всех игроков от самых мелких до бабушек и дедушек.

Это ты! (That's You!) - первая игра в линейке, вышла 4 июля 2017 года. Представляет собой викторину для 2-6 игроков. Поддерживает сетевую игру. Вопросы и задания обычно касаются других игроков и проверяют насколько вы хорошо знаете друг друга. В зависимости от количества игроков игровой процесс содержит от 2 до 6 тематических раундов. Содержит вопросы и задания для взрослых. В настройках можно включить фильтр, но отключает не всё (например, некоторые комментарии ведущего), так что при игре с детьми нужно быть готовым.

Скрытая повестка (Hidden Agenda) - 22 ноября 2017 года. Игра от студии Supermassive Games, авторов Until Dawn, которая очень схожа по стилистике. Игровое кино, в котором игрокам (от 1 до 6) предлагают расследовать преступление в роли полицейского детектива. Сбор улик, исследование места преступления, принятие решений в ключевые моменты. Разнообразить геймплей призваны особые цели которые получают некоторые игроки. Одно прохождение займёт порядка двух часов, в зависимости от принятых решений.

Знания - Сила (Knowledge is Power) - 22 ноября 2017 года. Классическая викторина для 2-6 игроков. Содержит очень большое количество вопросов на различные темы, где игроку предлагается выбрать один из 4-х вариантов в качестве ответа. Игроки, с свою очередь, могут усложнить жизнь соперникам различными "неприятностями", тем самым внеся разнообразие в игровой процесс.

Безумцы (Frantics) - 14 марта 2018 года. Для 1-4 игроков (при 1-2 игроков автоматически добавляются боты). Это множество веселых аркад и безумных мини-игры, где вы и трое ваших друзей будете соревноваться в различных испытаниях. Блефуйте, сражайтесь, торгуйтесь и работайте сообща, чтобы приблизиться к победе, но учтите – Лис, непрерывно отпускающий остроты ведущий игры, всегда готов радикально изменить положение дел.
Xbox One
#77

Xbox One

Стационарная игровая консоль от Microsoft восьмого поколения. Выпущена в ноябре 2013 года. На данный момент представлена в двух версиях: Xbox One S и Xbox One X. Версия Xbox One S пришла на смену стандартной версии, консоль стала заметно меньше, тише, экономичней и немножечко быстрее. Версия Xbox One X является более мощной вариацией, обладает в 4.5 раза более мощной видеокартой и в 1.4 раза более мощным процессором. Является самой мощной консолью восьмого поколения.

    Технические характеристики Xbox One S:
  • 1.75 GHz 8-Core AMD custom x86 CPU
  • 914 MHz 1.4 TFLOPS AMD custom GPU
  • 8 GB DDR3 @ 68 GB/s RAM (5 GB for games) + 32 MB eSRAM @ 218 GB/s
  • 4K@HDR support
  • 4K UHD Blu-ray
  • 120W internal PSU

    Технические характеристики Xbox One X:
  • 2.3 GHz 8-Core AMD custom x86 CPU
  • 1172 MHz 6 TFLOPS AMD custom GPU
  • 12 GB GDDR5 @ 326 GB/s RAM (9 GB for games)
  • 4K@HDR support
  • 4K UHD Blu-ray
  • 245W internal PSU

    Особенности платформы:
  • Самая мощная консоль поколения (Xbox One X)
  • Обратная совместимость - возможность запускать и играть в игры от консолей прошлого поколения с визуальными улучшениями
  • Xbox Game Pass - сервис, позволяющий за небольшую абонентскую плату играть в большое количество представленных на консоли игр
  • Xbox Cross Play - возможность сетевой игры между игроками Xbox One и Windows 10
  • Xbox Play Anywhere - возможность играть в одну и ту же игру как на Xbox One, так и на платформе Windows 10 (требуется одна копия игры)
  • EA Access - сервис, позволяющий за небольшую абонентскую плату играть в большое количество игры, издаваемых Electronic Arts
  • HDMI IN Pass-Through позволяет подключить к консоли любое другое мультимедийное устройство или вторую игровую консоль с возможностью апскейла до разрешения 4K
  • Возможность проигрывать 4K UHD Blu-ray диски
  • Возможность работы геймпада от батареек и сторонних аккумуляторов
  • Как правило игры стоят дешевле, чем у конкурента
  • Отсутствует штатная возможность замены жесткого диска
Nintendo Switch
#77

Nintendo Switch

Стационарная/портативная игровая консоль от Nintendo. Выпущена в марте 2017 года. Является гибридом стационарной и портативной консоли, может работать и как портативная, и как стационарная, для чего в комплекте с консолью идет специальная док-станция, куда вставляется сама консоль.

    Технические характеристики Nintendo Switch:
  • Nvidia Tegra custom ARM+Maxwell SoC
  • 4 GB LPDDR4 RAM
  • Multi-touch capacitive touch screen / 6.2-inch LCD Screen / 1280 x 720
  • includes 32 GB of internal storage, up to 2 TB using a microSD, a microSDHC or a microSDXC card
  • 4310 mAh, 3.7 V Lithium-ion rechargeable battery

    Особенности платформы:
  • Портативный и стационарный режимы работы, позволяющие играть как в дороге, так и дома за телевизором
  • Эксклюзивная линейка игр, нигде более не выходивших
  • Комплектные "Джой-Коны" позволяют играть в игры вдвоем
  • Большое количество кооперативных игр, игр на двух игроков
---
PlayStation 5
Playstation 5 официальная страница на сайте Sony: https://www.playstation.com/explore/ps5

CPU: 8x Zen 2 Cores @ 3.5GHz w/ SMT (variable frequency)
GPU: 10.28 TFLOPs, 36 CUs at 2.23GHz (variable frequency) Custom RDNA 2 GPU w/ Ray Tracing support.
Memory: 16GB GDDR6/256-bit
Memory Bandwidth: 448GB/s
Internal Storage: Custom 825GB SSD
I/O Throughput: 5.5GB/s (Raw), Typical 8-9GB/s (Compressed)
Expandable Storage: M.2 NVMe SSD Slot
External Storage: USB HDD Support
Optical Drive: 4K UHD Blu-ray Drive
Xbox Series X
Размер: 15,1 x 15,1 x 30,1см
Вес: 4,45кг
CPU: 8x Cores @ 3.8 GHz (3.6 GHz w/ SMT) Custom Zen 2 CPU (2 кластера, 7 ядер играм, одно для системы)
GPU: 12 TFLOPS, 52 CUs @ 1.825 GHz Custom RDNA 2 GPU w/ Ray Tracing support.
Die Size: 360.45 mm2
Process: 7nm Enhanced
Memory: 16 GB GDDR6 w/ 320-bit bus (6 модулей по 2gb и 4 по 1gb)
Memory Bandwidth: 10GB @ 560 GB/s (GPU Optimal память, для графики), 6GB @ 336 GB/s (Stardard, для неграфических данных таких как звук и прочее, 3,5GB доступно разработчикам, 2,5GB зарезервировано для системы)
Internal Storage: 1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput: 2.4 GB/s (Raw), 4.8 GB/s (Compressed, with custom hardware decompression block)
Expandable Storage: 1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage: USB 3.2 External HDD Support
Optical Drive: 4K UHD Blu-Ray Drive
Performance Target: 4K @ 60 FPS, Up to 120 FPS
Xbox Series S
Дата релиза: 10 ноября 2020
Цена: $299, £249, €299

Размер: на 60% меньше Xbox Series X
CPU: 8x Cores @ 3.8 GHz (3.6 GHz w/ SMT) Custom Zen 2 CPU (2 кластера, 7 ядер играм, одно для системы)
GPU: 4 TFLOPS, 20 CUs @ 1.55 GHz Custom RDNA 2 GPU w/ Ray Tracing support.
Memory: 10 GB
Internal Storage: 512 GB Custom NVME SSD
Expandable Storage: 1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage: USB 3.2 External HDD Support
Optical Drive: None
Performance Target: Up to 1440K @ 120 FPS

Полезная информация:


Последний раз редактировалось ParKur 04.11.2025 3:30, всего редактировалось 66 раз(а).
ОБНОВЛЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2013
Фото: 5
547506 писал(а):
для меня игрой года стала ghost of tsuhima - это то, каким должен был быть assassin creed.

опять за сутки пробежал? :D
Прям реактивный истребитель.

_________________
БАТЯ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2017
Откуда: Сибирь
AVirk писал(а):
DS4 ~7-8 часов, боксконтроллер ~50-60 часов.

AVirk писал(а):
сейчас коробкоконтроллер от двух АА-аккумов по времени работы почти на порядок превосходит DS4.

xanamyn, уж что значит "на порядок"-то знаю. Я описал время работы своих геймпадов. И где тебе приврали?

_________________
iMac M4, LG 65C3 + SeriesX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2016
Фото: 33
XOX и бездисковую сняли с производства. Агрессивный маркетинг, как есть. То, о чем я говорил: никто нюни с лохторатом распускать не будет. Типа сейчас куплю дешевую ХОХ, а ваш некстген подождет до второго пришествия второй ревизии - обломитесь. Будут стадо плетками загонять на некстген - хочешь консоль? Вот тебе некстген. Другого у меня для тебя нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Melitopol
Фото: 8
Retvizan
А ты не думал что Series X просто заменит собой ХОХ ?
Зачем им клепать консоли , которые никто не купит ?
А вместо диджитал будет Series S.
Да и сняли с производства , их в магазинах полно ещё и на складах , хочешь бери... Только смысл


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2016
Фото: 33
-=GURU**of**3D=- ну вот не будет у тебя 60К на XseX, а рядом лежит XOX за 25К и тоже типа тянет 4К, в отличие от лохарта. Нет консоли - нет проблемы.

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
-=GURU**of**3D=- писал(а):
Да и сняли с производства , их в магазинах полно ещё и на складах , хочешь бери..

КО? Задача, чтобы к релизу некстгена уже их не было. А XOX может даже раньше закончится, еще увидим заголовки, что дефицит и не купить, а хочется.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Melitopol
Фото: 8
Главный графический инженер Sony Europe: "PS5 стоит между RDNA1 и RDNA2"
Омг 😂 устарела до выхода?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2016
Фото: 33
Нехилый такой каминг-аут, это точно не фейк?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Melitopol
Фото: 8
Retvizan
Вот тип ещё в марте все разложил... По ходу это правда.
https://youtu.be/W1DMc_pu8Xk
Была утечка и все характеристики Ps5 с ней совпали , там стоит чип Navi 10lite это RDNA1 , а Xbox Series X юзает уже Navi21, тот самый big Navi на rdna2


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
-=GURU**of**3D=- писал(а):
Вот тип ещё в марте все разложил... По ходу это правда.
https://youtu.be/W1DMc_pu8Xk

Чувак разложил только то, что он не понимает, о чем говорит. Он утверждает, что если Sony не упомянула Mesh Shading и Variable Rate Shading, значит там не RNDA 2. Вот только это тупость сивой кобылы. Mesh Shading и Variable Rate Shading - это часть Microsoft DirectX, к которому PS5 никакого отношения не имеет. У PS5 своя ОСь и свой API, там нет никакого DirectX. И на презентации того же Церни было отдельно уделено время объяснению Primitive Shaders (которые, к слову, еще на Vega были). Собственно технодемка UE5 как раз показывает тот же самый Mesh Shading, только с другим названием (в UE5 его назвали Nanite). Это аболютно то же самое и работает на PS5.

Ах, дослушал до "разгона на предела". Все понятно, этот ролик можно дальше не смотреть. Очередной диванный специалист путает понятия, в которых не разбирается.
Причем у него прямо на фоне Церни наглядно показывает, как это работает, но чувак в ролике говорит совершенно обратное :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Melitopol
Фото: 8
ultrafx
Ну он оперирует утечками , которые были до презентации даже series X и там все совпало.
Про разгон тоже были утечки и слухи , не на ровном месте... И красивые 10.3тф это сам Церни сказал не будет в тяжёлых играх , это пик, реально там будет меньше.
Про технологии согласен , vrs скорее всего будет в своем исполнении , а вот интересно смогут ли реализовать аналог DLSS ... Xbox может юзать Direct Ml.
Почему то лично я верю в то что с Ps5 не все так нормально и ее на ходу допиливают на фоне монстра от Майкрософт... Сони видимо не ожидали что Филя с Лизкой скентуются так плотно


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
-=GURU**of**3D=- писал(а):
И красивые 10.3тф это сам Церни сказал не будет в тяжёлых играх , это пик, реально там будет меньше.

Ничего подобного он не говорил. Более того, у него прямо за спиной была наглядная демонстрация того, как это работает. Чем выше нагрузка, тем выше частота. Так работают все современные железкие последние лет 10. При неполной нагрузке они уходят на стейты пониже, а при полной нагрузке работает на верхнем стейте. А не то, что диванные эксперты уже полгода пытаются выдать нам за разгон.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Melitopol
Фото: 8
ultrafx
Будь добр пересмотреть , при высокой нагрузке частота будет ниже , он это говорил ...
Видеокарты при высокой нагрузке сбрасывают частоты как пример...

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
ultrafx 37:58 ролика Дорога к Пс5... Они надеются что большинство игр смогут работать на 2.23 или близкому к этому , но "худшие" игры (пример до этого с Богом войны , имеется ввиду более тяжёлые игры с высоким энергопотреблением) будут работать на более низких частотах


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
-=GURU**of**3D=- писал(а):
Будь добр пересмотреть , при высокой нагрузке частота будет ниже , он это говорил ...

Он говорил, что при достижении (теоретическом) лимитов питания снижения частот может укладываться в пределы нескольких процентов. Не более того. Вопрос в том, что упереться в лимиты питания в играх не так просто. А несколько процентов от 2.23 ГГц - это меньше 50 МГц.

-=GURU**of**3D=- писал(а):
Видеокарты при высокой нагрузке сбрасывают частоты как пример...

Не знаю ни одной видеокарты, которая сбрасывает частоты от нагрузки. На современных видеокартах частота привязана к температуре. Вернее напряжение привязано к температуре, а частота привязана к напряжению. И чем выше температура, тем ниже напряжение, тем ниже частота. Это не сбрасывание частоты при нагрузке, это кривая напряжения. Хватит путать теплое с мягким. При фиксированной температуре будет фиксированная частота. Ничего никуда не сбрасывается.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Melitopol
Фото: 8
ultrafx
При высокой нагрузке, а в 4к она высокая , современные видеокарты упираются и в температурный режим и в лимит мощности только так и сбрасывают частоты... А если это маленькая коробочка с ограниченным охлаждением , энергопотреблением...
Я конечно понимаю что у вас все божья роса, но я как пользователь Пс4 про и не фанатик , со стороны наблюдаю за тем как Сони пытается сократить этот разрыв любыми способами. Не фанат Сони и тем более Майкрософт, но все эти потуги сони смотрятся смешно , типа мы изначально все так задумывали , юзать Rdna 1.5 и частоту 2.23ггц XD
Xbox Series X выглядит сильно круче и в чистой вычислительной мощности и в фиксированных частотах , а вот тепер и в использовании полноценной Rdna2 вместо огрызка.
Если раньше я 70 на 30% был за Пс , ладно мог смириться с отставанием в мощности , но если реально выясниться что там Rdna1.5 с обрезанной трассировкой и тд , то скорее всего выберу Xbox Series X


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 17
-=GURU**of**3D=- писал(а):
но если реально выясниться что там Rdna1.5 с обрезанной трассировкой и тд

Была "утечка", типа на Боксе трассировка работает благодаря выделенным блокам (а-ля RTX у Нвидиа), а на плойке чисто на обычных транзисторах. Если соотнести это с нынешней утечкой, то, скорее всего, слух про RDNA 1.5 - правда.

Новости про PS5 прям как новости про CP2077 - с каждой новостью всё меньше и меньше хочется приобрести себе этот продукт. :roll:

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Melitopol
Фото: 8
mphuZ писал(а):
Была "утечка", типа на Боксе трассировка работает благодаря выделенным блокам (а-ля RTX у Нвидиа), а на плойке чисто на обычных транзисторах. Если соотнести это с нынешней утечкой, то, скорее всего, слух про RDNA 1.5 - правда.

Вот и я это слышал.
Если трассировка сони работает на потоковых процессорах , то Диджитал фаундри посчитали что мощность GPU у Series X с блоками трассировки соответствует 25тф , что по сравнению с 10 у Пс5 просто избиение.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
-=GURU**of**3D=- писал(а):
При высокой нагрузке, а в 4к она высокая , современные видеокарты упираются и в температурный режим и в лимит мощности только так и сбрасывают частоты... А если это маленькая коробочка с ограниченным охлаждением , энергопотреблением...
Я конечно понимаю что у вас все божья роса

Это не сбрасывание частоты. Перечитай мое сообщение и изучи матчасть.

-=GURU**of**3D=- писал(а):
вот тепер и в использовании полноценной Rdna2 вместо огрызка

Там кастом, о котором пока никто ничего не знает. Кроме того, что Сони принимала участие в разработке RDNA 2 (просто так наверное, по доброте душевной, решили помочь AMD сделать видеокарту для иксбокса).

https://3dnews.ru/1006336?utm_source=yx ... ium=mobile

-=GURU**of**3D=- писал(а):
если реально выясниться что там Rdna1.5 с обрезанной трассировкой и тд , то скорее всего выберу Xbox Series X

Если игры не нужны, то да, можно брать коробку. Только зачем, если нужна мощь и лучи, то логичней взять Ампер, а не коробку.

-=GURU**of**3D=- писал(а):
Диджитал фаундри посчитали что мощность GPU у Series X с блоками трассировки соответствует 25тф , что по сравнению с 10 у Пс5 просто избиение

Майнкрафт РТ с примитивной геометрией на иксбоксе идет в 1080.
Демка UE5 с миллиардами треугольников и РТ (GI) на сонипять идет в 1440.

Кажется у кого-то лыжи не едут.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Melitopol
Фото: 8
ultrafx
Вот ты защитник Сонички , там же маркетинг и вода одна от Церни и компании... Костыли преподносят как инновации.
Игры только и держат на Плейстейшн.
Посмотрю на презентацию Майкрософт , может тож начнут делать ААА годноту


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 17
ultrafx писал(а):
просто так наверное, по доброте душевной, решили помочь AMD сделать видеокарту для иксбокса

MS тоже участвовала в разработке чипов АМД. Также, как и нынешнее поколение обе компании участвовали в разработке чипов для консолей.
Так лучше и дешевле для всех. Никто не хочет больше пилить "уникальную" архитектуру а-ля Xbox360 и PS3, с которыми потом разработчики будут пердолиться 7 лет.

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
mphuZ писал(а):
MS тоже участвовала в разработке чипов АМД. Также, как и нынешнее поколение обе компании участвовали в разработке чипов для консолей.
Так лучше и дешевле для всех. Никто не хочет больше пилить "уникальную" архитектуру а-ля Xbox360 и PS3, с которыми потом разработчики будут пердолиться 7 лет.

Это только подтверждает, а не отменяет факт того, что везде одна архитектура.

-=GURU**of**3D=- писал(а):
Игры только и держат на Плейстейшн

Внезапно, консоли и создавались для игр.


Последний раз редактировалось ultrafx 19.07.2020 12:14, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 58936 • Страница 2474 из 2947<  1 ... 2471  2472  2473  2474  2475  2476  2477 ... 2947  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: TJS и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan