Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.05.2011 Откуда: Воронеж
PlayStation-Xbox-Nintendo
PlayStation 4
#77
PlayStation 4
Стационарная игровая консоль от Sony восьмого поколения. Выпущена в ноябре 2013 года. На данный момент представлена в двух версиях: Playstation 4 Slim и Playstation 4 Pro. Версия Slim пришла на смену стандартной версии, консоль стала заметно меньше, тише и экономичней. Версия Pro является более мощной вариацией, обладает в 2.3 раза более мощной видеокартой и в 1.3 раза более мощным процессором. Кроме того, только версия Pro умеет выводить изображение в разрешении 4K.
PlayLink - технология многопользовательских "диванных" игр для семьи или в компании друзей. Позволяет использовать любой совместимый смартфон или планшет с Google Android или Apple iOS с достаточно консервативными требованиями (хотя практика показывает что всё же лучше иметь устройство посвежее). Поддерживает одновременную игру от одного-двух игроков и, вплоть, до шести (та же самая практика подсказывает чем больше людей - тем веселее). Игры, в основном, содержат сессионный геймплей на 15-20 минут, имеют простое и интуитивно понятное управление (а также обучение и подсказки, если кто-то забыл) и подходят для всех игроков от самых мелких до бабушек и дедушек.
Это ты! (That's You!) - первая игра в линейке, вышла 4 июля 2017 года. Представляет собой викторину для 2-6 игроков. Поддерживает сетевую игру. Вопросы и задания обычно касаются других игроков и проверяют насколько вы хорошо знаете друг друга. В зависимости от количества игроков игровой процесс содержит от 2 до 6 тематических раундов. Содержит вопросы и задания для взрослых. В настройках можно включить фильтр, но отключает не всё (например, некоторые комментарии ведущего), так что при игре с детьми нужно быть готовым.
Скрытая повестка (Hidden Agenda) - 22 ноября 2017 года. Игра от студии Supermassive Games, авторов Until Dawn, которая очень схожа по стилистике. Игровое кино, в котором игрокам (от 1 до 6) предлагают расследовать преступление в роли полицейского детектива. Сбор улик, исследование места преступления, принятие решений в ключевые моменты. Разнообразить геймплей призваны особые цели которые получают некоторые игроки. Одно прохождение займёт порядка двух часов, в зависимости от принятых решений.
Знания - Сила (Knowledge is Power) - 22 ноября 2017 года. Классическая викторина для 2-6 игроков. Содержит очень большое количество вопросов на различные темы, где игроку предлагается выбрать один из 4-х вариантов в качестве ответа. Игроки, с свою очередь, могут усложнить жизнь соперникам различными "неприятностями", тем самым внеся разнообразие в игровой процесс.
Безумцы (Frantics) - 14 марта 2018 года. Для 1-4 игроков (при 1-2 игроков автоматически добавляются боты). Это множество веселых аркад и безумных мини-игры, где вы и трое ваших друзей будете соревноваться в различных испытаниях. Блефуйте, сражайтесь, торгуйтесь и работайте сообща, чтобы приблизиться к победе, но учтите – Лис, непрерывно отпускающий остроты ведущий игры, всегда готов радикально изменить положение дел.
Xbox One
#77
Xbox One
Стационарная игровая консоль от Microsoft восьмого поколения. Выпущена в ноябре 2013 года. На данный момент представлена в двух версиях: Xbox One S и Xbox One X. Версия Xbox One S пришла на смену стандартной версии, консоль стала заметно меньше, тише, экономичней и немножечко быстрее. Версия Xbox One X является более мощной вариацией, обладает в 4.5 раза более мощной видеокартой и в 1.4 раза более мощным процессором. Является самой мощной консолью восьмого поколения.
Обратная совместимость - возможность запускать и играть в игры от консолей прошлого поколения с визуальными улучшениями
Xbox Game Pass - сервис, позволяющий за небольшую абонентскую плату играть в большое количество представленных на консоли игр
Xbox Cross Play - возможность сетевой игры между игроками Xbox One и Windows 10
Xbox Play Anywhere - возможность играть в одну и ту же игру как на Xbox One, так и на платформе Windows 10 (требуется одна копия игры)
EA Access - сервис, позволяющий за небольшую абонентскую плату играть в большое количество игры, издаваемых Electronic Arts
HDMI IN Pass-Through позволяет подключить к консоли любое другое мультимедийное устройство или вторую игровую консоль с возможностью апскейла до разрешения 4K
Возможность проигрывать 4K UHD Blu-ray диски
Возможность работы геймпада от батареек и сторонних аккумуляторов
Как правило игры стоят дешевле, чем у конкурента
Отсутствует штатная возможность замены жесткого диска
Nintendo Switch
#77
Nintendo Switch
Стационарная/портативная игровая консоль от Nintendo. Выпущена в марте 2017 года. Является гибридом стационарной и портативной консоли, может работать и как портативная, и как стационарная, для чего в комплекте с консолью идет специальная док-станция, куда вставляется сама консоль.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Фото: 85
xid писал(а):
Это все понятно, но как эта сцена создасться, если фильмы выпускаются с многоканальная дорожкой? Сама стереодорожка ведь должна быть подготовлена, чтобы потом на стерео получилась сцена. Как этого добиться с кино? Надо ведь в риалтайме делать хитрый даунмикс в стерео.
Легко и непринужденно. Самое обычное мишкирование. Ничего там сверхъестественного и волшебного не нужно. Тем более ты сам написал про наушники. Они - стерео. Все прекрасно работает и воспроизводится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2012 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 4
KriptoAlex писал(а):
5.1; 7.1 и тд это шляпа.
Ну да ну да, поэтому многоканал это стандарт для кино и игр, как раз потому что это шляпа. Прям как у тебя на аватарке Вот в музыку как-то не прошел, это да. Хотя многоканальные релизы лично мне слушать одно удовольствие.
ultrafx писал(а):
Легко и непринужденно. Самое обычное мишкирование. Ничего там сверхъестественного и волшебного не нужно. Тем более ты сам написал про наушники. Они - стерео. Все прекрасно работает и воспроизводится.
Позволь мне тебе не поверить, что там будет что-то похожее на полноценный центр. Тут есть несколько вариантов: либо у тебя такие колонки волшебные и как-то магически делается даунмикс либо тебе просто нравится более размазанная на фронты речь персонажей (о чем ты сам упоминал). Но размазанная на фронты речь это не стандарт микширования, а как раз наоборот. Мне вот это не нравится, и честно говоря стерео в кино дома очень диссонансно звучит, но это может я привык. Я уже сто лет смотрю в 5.1 и я ведь никогда не испытывал диссонанса при походе в кино. Это как бы говорит о том, что дома примерно все также правильно микшируется, только в малом масштабе.
В наушниках это не такой диссонанс, так как звук вообще другой, да и я в них только в игры играю, кино очень-очень редко смотрю. А вот услышать стерео в кино иногда приходится, когда жена включает сериальчик, а у меня до этого стояла настройка ресивера на музыку, жена не придает этому значения.
Кстати игры, перед которыми пишут типа "Лучше играть в наушниках" мне все равно с акустикой интересней играть. Ну ладно вот центр. А как тылы на стерео эмулировать? Стерео может если и даст с золотыми колонками и дорожками/микшированием позиционирование за спиной, то очень отдаленное. Я вот никогда толком не слышал, но у меня сетап очень средненький. Еще есть атмос, но это другая степь, конечно я в роликах видел как люди все слышат во всех измерениях с саундбаров, я вполне верю, и может даже это не залог специально подготовленной фонограммы из демо-роликов, но я не слушал еще, хотя в новом жилище собираюсь сделать атмос.
И еще немного, ты вот писал про проблемы с установкой многоканала. Возможно так и есть - но для аудифилов. Моя системка была в трех квартирах и нигде проблем не было, телик на стену, центр под телик, тылы на полочки из икеи, можно даже не особо заморачиваться с точной расстановкой, а потом подстроить в меню ресивера, делов на час. Позиционирование дает - и хорошо. Но я не аудиофил, могу упускать важные в этом деле для аудиофилов детали.
Что я знаю точно, так это то что мой любимый DVD-Audio Deep Purple - Machine Head играет в многоканале просто очумительно, а вот даунмикс его же в стерео (а также официальный даунмикс с многоканальных лент) такого эффекта не дает.
woody писал(а):
хм... я вот просто думал в сторону стерео плюс центральный канал и саб. Или не стоит?
Как можно понять по изложенному выше, я всеми руками за центр, хотя бы для кино. Сабы вот наоборот не котирую, а кто-то говорит что в кино самое главное саб. Но звук штука специфичная, надо самому все слушать.
Добавлено спустя 22 минуты 30 секунд: ParKur Сорри за оффтопы, если надо могу под спойлер положить
_________________ Чего недавно прошел: https://www.grouvee.com/user/xid/shelves/67845-recently-finished/
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Фото: 85
woody писал(а):
хм... я вот просто думал в сторону стерео плюс центральный канал и саб. Или не стоит?
Это уже как твоей душе угодно. Но смысл в том, что чем меньше компонентов при той же сумме бабла, тем качественнее эти компоненты будут. Соответственно выше классом и уровнем звука. В итоге получается, что стерео будет играть лучше чисто на уровне класса. Двум каналам гораздо легче работать с помещением. Чем больше излучателей в помещении, тем больше косяков вылезают и труднее с ними бороться. Многоканал в неподготовленной квартире - это зло.
xid У тебя каша в голове и отсутствие опыта. Без понтов говорю. Атмос - это вообще про другое. В играх нет никакого многоканального стандарта, игры работают с семплами и формируют звук в реальном времени. А уже на выходе пихают готовый результат в какое угодно количество каналов. В том числе в PCM режиме, без форматов вообще.
xid писал(а):
Ну ладно вот центр. А как тылы на стерео эмулировать?
Отвечу просто: я когда распродал свой многоканал и поставил нормальное стерео, звука в окружении (в т.ч. с тыла) стало заметно больше, шире, качественнее и полноценнее, чем было со всеми этими многоканалами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2012 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 4
ultrafx Я бы послушал твое золотое стерео. У меня действительно в звуке мало опыта, я писал что я не аудиофил. Но на моей системе я уже описал когда я слышу диссонанс в звуке по сравнению с кинотеатром, а когда нет.
Про игры - ты скорее описал работу применительно к самому геймплею и больше на техническом уровне. Я говорю о подходе к микшированию. В катсценах я слышу голос персонажей из центра, а не плавающим между каналами в зависимости от положения камеры, как это бы работало в игровом процессе. То есть по крайней мере в катсценах микшируется все по тем же канонам, что и кино. Это говорит о наличии общих стандартов, о том, что игра знает, что есть центральный канал. Плюс многие игры имеют переключатель настроек аудиосистемы, что говорит о том, что не все работает полностью динамически, как ты описал, а есть такие моменты в играх, где нужно знать о выходных устройствах. Плюс вспомни менюшку настроек многоканала в играх от нотидогов с расстоянием до и положением колонок. Плюс все приставки поддерживают кодирование на лету в сжатые многоканальные форматы dts/dd. Это тоже стандартизация и за нее платят деньги. Вот что я имел ввиду о стандартах в играх. Хорошо что ты не споришь про то, что нет многоканального стандарта в кино =)
_________________ Чего недавно прошел: https://www.grouvee.com/user/xid/shelves/67845-recently-finished/
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Фото: 85
xid писал(а):
В катсценах я слышу голос персонажей из центра, а не плавающим между каналами в зависимости от положения камеры, как это бы работало в игровом процессе.
Ты в жизни тоже слышишь звук из центра, если человек стоит слева или справа?
xid писал(а):
То есть по крайней мере в катсценах микшируется все по тем же канонам, что и кино.
Если в кино голоса идут из центра, когда персонаж перемещается, то это не кино, а дерьмо. Потому что вся суть многоканала - создать эффект перемещения источника звука, а не привязывать источник звука к одному каналу независимо от положения самого источника.
xid писал(а):
Плюс многие игры имеют переключатель настроек аудиосистемы, что говорит о том, что не все работает полностью динамически, как ты описал, а есть такие моменты в играх, где нужно знать о выходных устройствах.
Обычно эта настройка влияет на динамический диапазон.
xid писал(а):
Плюс вспомни менюшку настроек многоканала в играх от нотидогов с расстоянием до и положением колонок.
Вспомнил. Обычная настройка фазы. Что мне это должно сказать? Выбрасывай стерео - беги за кинотеатром из коробки? Ты нить разговора потерял. Речь не о том, что многоканала не существует. Речь о том, что стерео, а особенно стерео по цене многоканала, мало того, что имеет право на жизнь и без проблем создает сцену, так еще и зачастую сделает это лучше, потому что класс аппаратуры будет выше уровнем многократно. Ты даже не представляешь, какая пропасть между стереотрактами и кинотеатральными. Нужно собрать флагманский сетап в кино, где один ресивер будет стоить больше нескольких сотен тысяч рублей, чтобы приблизиться к средненькому стерео по качеству звука, создаваемой сцене (среднебюджетные кинотеатры про понятие сцены вообще не знают, они просто кидают звук в канал) и всему остальному.
Вообще изначально спор зашел о том, что ты написал, что в стерео звук идет с каких-то там боков. Вот только по факту как раз наоборот. Стерео создает сцену за счет фазы двух каналов, и звук идет оттуда, откуда должен идти. А многоканал привязывает звук к точкам, и это работает только тогда, когда помещение не создает переотражений, в противном случае многоканал превращается в месиво из точечных и переотраженных звуков. И когда ты на своем многоканале выбираешь стерео - это не значит, что ты слышишь, как работает стерео. Это значит, что ты от своего многоканал убираешь 2/3 от вложенной суммы и слушаешь все тот же многоканал, порезанный до двух каналов. К настоящему стерео это не имеет никакого отношения.
xid писал(а):
Плюс все приставки поддерживают кодирование на лету в сжатые многоканальные форматы dts/dd. Это тоже стандартизация и за нее платят деньги.
Это не стандарты, это форматы сжатия. Они нужны только лишь для совместимости с ресиверами.
xid писал(а):
Вот что я имел ввиду о стандартах в играх. Хорошо что ты не споришь про то, что нет многоканального стандарта в кино =)
А какие там стандарты? THX Ultra? 80Hz? 75dB? Твой сетап соответствует всем этим "стандартам"? Ты ползал по комнате на карачках, настраивая систему поканально с измерительным инструментарием? Ты немножко (множко) упоролся в маркетинг.
Добавлено спустя 30 минут 20 секунд:
xid писал(а):
Я уже сто лет смотрю в 5.1 и я ведь никогда не испытывал диссонанса при походе в кино. Это как бы говорит о том, что дома примерно все также правильно микшируется, только в малом масштабе.
Мериться на звук в киноеатрах, на самом деле, очень такое себе. Зачастую звук в кинотеатрах говно. Я сколько туда не ходил, только один раз застал хороший звук в маленьком почти частном зале. Ну может еще попадались более или менее слушабельные варианты кое-как. Во всех прочих "народных" кинотеатрах звук говно. Особенно это касается расфуфыренного аймакса. И тебе это в целом любой владелец более или менее адекватного и настроенного ДК скажет. Если уж хочется поболтать на эту тему, можешь в соответствующую ветку сходить и ссылку на всем мои сообщения кинуть. Тебе там то же самое расскажут. И про то, что в кинотеатрах звук говно. И про то, что хорошее стерео лучше кое-какого ДК. И про то, что ДК требуется серьезного подхода, а не абы как.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2010 Откуда: ⠺⠕⠏⠗⠕⠎⠮⠢ Фото: 70
Udushk писал(а):
Ну что, позавчера и мне наконец привезли ПС5
Поздравляю. Я свою так ещё и не распаковал. Думал приедет Spider-Man: Miles Morales и поиграю, но продован на авито что то заморозился Есть желание посмотреть как Ghost of Tsushima работает на PS5.
Silivoncik писал(а):
нас становится больше
А сколько тут владельцев PS5?
P.S. Вообще по хорошему бы разделить тему новых консолей от старых.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2012 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 4
ultrafx писал(а):
Ты в жизни тоже слышишь звук из центра, если человек стоит слева или справа?
ultrafx писал(а):
Если в кино голоса идут из центра, когда персонаж перемещается, то это не кино, а дерьмо. Потому что вся суть многоканала - создать эффект перемещения источника звука, а не привязывать источник звука к одному каналу независимо от положения самого источника.
Ну не преувеличивай, по-моему ты понял о чем я писал. Когда персонаж в центре, то и звук в центре. Ничто не мешает ему перепозиционироваться при передвижении персонажа.
ultrafx писал(а):
Обычно эта настройка влияет на динамический диапазон.
Да, думаю и на него тоже, но иногда есть специально разделение "Динамики 5.1", "Динамики 7.1" и тп.
ultrafx писал(а):
Нужно собрать флагманский сетап в кино, где один ресивер будет стоить больше нескольких сотен тысяч рублей, чтобы приблизиться к средненькому стерео по качеству звука, создаваемой сцене (среднебюджетные кинотеатры про понятие сцены вообще не знают, они просто кидают звук в канал) и всему остальному
Если уж про деньги, то можно на это по другому посмотреть. Вот ты ставишь хорошее стерео во главу угла. А мой поинт скорее в том, что ради именно позиционирования по-моему намного дешевле собрать бюджетный многоканал, тот же кинотеатр в коробке, чем золотое стерео, которое даст позиционирование не хуже бюджетного многоканала. Смотря что кому важнее. Переотражения и тп - по-моему это уже из области аудиофилии, во всех моих комнатах многоканал работал нормально и давал сопоставимые результаты без подстройки. Может я заблуждаюсь и ничего не понимаю, но таков мой опыт.
Остальные твои поинты я понимаю, и по большей части согласен, но чтобы взглянуть на них по другому мне нужно самому послушать. Тема звука мне в принципе очень интересна, но я давно по ней спокоен, давно ничего не слушал и не искал, доволен тем что имею.
Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
ParKur писал(а):
P.S. Вообще по хорошему бы разделить тему новых консолей от старых.
Тема ж называется PlayStation - Xbox - Nintendo, без цыферак. И смысл? Если бы тут эти темы мешали друг другу - тогда да. А так общается от силы десять человек регулярно, темы часто пересекаются, обладатели некстгена наверняка все еще играют по большей части в пастген.
Прошел тут The Suicide of Rachel Foster, средняя индюшка, на троечку. Очень хочет быть похожей на Firewatch, иногда настрой диалогов и подходы к озвучке прям один в один, хотя разрабатывали разные студии. Только действие происходит не в большом и пустынном национальном парке в 89м, а в старом заброшенном отеле в 93м (инди-разработчики очень любят начало 90х). И графон не стилизованный, а более реалистичный. У сюжета есть потенциал, но раскрыт он бедновато. С другой стороны это первый клон Firewatch и сыграть в нее было интересно, благо она совсем короткая.
Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды: В очередной раз плачу горючими слезами, что Valve купила и тем самым загубила Campo Santo, которая сделала шедевральный Firewatch. Загубила, так как послала разрабов пилить Доку, Half Life Alyx и хрен знает что еще...
_________________ Чего недавно прошел: https://www.grouvee.com/user/xid/shelves/67845-recently-finished/
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2010 Откуда: ⠺⠕⠏⠗⠕⠎⠮⠢ Фото: 70
woody писал(а):
но ведь игорей нет!
Есть игры от PS4. У меня к примеру есть не пройденные экзы от PS4 (Серия игр Uncharted, God of War (2018), Spider-Man (2018), Days Gone, The Last of Us Part II, Ghost of Tsushima), как раз повод пройти. На PS4/PS4 Pro практически не играл, пусть теперь PS5 отдувается за предыдущее поколение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2016 Фото: 33
ParKur писал(а):
Это радует.
Что радует? Что У Вуди консоль тихая? Так это прожженый сонибой на зарплате у тети Сони, может она у него шумит как пылесос (или мини органчик из дросселей), а сюда он напишет, что консоль тихая. Свою послушай, для начала.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения