Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2010 Откуда: ⠺⠕⠏⠗⠕⠎⠮⠢ Фото: 67
#77
Жанр: Action / Adventure Режим игры: одиночный Разработчик: Naughty Dog LLC, Nixxes Software, Iron Galaxy Studios Издатель: PlayStation Publishing LLC Дата выхода: 19.01.2024 | 03.04.2025 Платформа:PlayStation 5/ | PC
Одни из нас: Часть II», снискавшая более 300 наград как «Игра года», получила ряд технических улучшений, и ее обновленная версия – лучший способ познакомиться с историей Эбби и Элли, влюбившей в себя сотни критиков.
Спустя пять лет после страшного путешествия по охваченной эпидемией Америке Элли и Джоэл осели в Джексоне, штат Вайоминг. Обосновавшись в процветающей общине, они обрели желанную стабильность, несмотря на постоянную угрозу нападения зараженных и теряющих смысл жизни выживших. Но однажды жестокие события разрушают эту идиллию, и Элли снова отправляется в изнуряющее путешествие, чтобы восстановить справедливость и обрести внутренний покой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
kiberman писал(а):
Игра о прощении, но сами герои -его не заслуживают, потому-что такое прощение по горло в крови, никому не нужно, кроме самих героев.
Да, игра именно об этом. Мертвым прощение уже не нужно, им уже вообще ничего не нужно; прощение нужно живым - как альтернатива мести любой ценой.
Погибших просто так в игре полно даже именованных и хоть как-то эмоционально показанных; случайных WLF / серафитов / rattlers, чье имя в лучшем случае прозвучит в голосовых переговорах - и вовсе не счесть (но они тоже были для кого-то эмоционально значимы и этот кто-то тоже может поднять знамя мести и пойти за Элли в Джексон / за Эбби на Каталину). А катализатором всей этой цепочки смертей была большей частью даже не жестокость убийства Джоэла Эбби, а... то, что Лев/Лили побрил/а голову. Оба, кстати, о своем поступке жалеют. Так, может быть, кому-то пора этот круг разорвать? Эту мотивацию - я понять могу.
-SPQR- писал(а):
Именно что собирался и с женой разругался из-за этого, а она просила его вернуть.
Тогда собирался. Насмотрелся на трупы. В театре потом говорил "Дину надо вернуть в Джексон, без Элли она никуда не пойдет. Эбби останется жить? Да. Эбби останется жить." Но пуля в ногу изменила его мнение; так тоже бывает, это тоже можно понять.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Москва Фото: 5
vpoluektov писал(а):
В театре потом говорил "Дину надо вернуть в Джексон, без Элли она никуда не пойдет. Эбби останется жить? Да. Эбби останется жить."
Нормальный мужик дал бы беременной дуре по башке, связал бы ее и отволок в Джексон насильно, не слушая все это жалкое бабское нытье. По хорошему и полоумную Элли надо было кончить пулей в затылок чтобы она своей местью не навела на город всех этих шрамов, вульфов и прочих.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2004 Фото: 37
kiberman вот ты пишешь что Элли покрошила кучу народа из-за своего эгоизма, и тут же требуешь крови Эбби, и что Джоэл недостаточно отомщен. Нет ли тут противоречий? Томми вроде и не собирался ее искать после ранения, иначе бы не триггернул Элли в Санта-Барбару, а пошел сам. Тут я кстати соглашусь с tycho, что вроде Томми в начале игры особо и не горел мстить, и пошел скорей из-за того, чтобы Элли не пошла. А в конце он просто берет и начинает еще один Cycle of Violence. Джесси погиб потому что оказался не в том месте, не в то время. Никто его с собой не звал. Если уж рассуждать через призму, кто у кого сколько народу убил, то Эбби еще раньше смалодушничала, и пожалела Элли.
kiberman писал(а):
Смысл было городить реки крови, что бы остановится!?, что бы "не потерять себя?", да плевать на её хотелки
а смысл губить еще две жизни, одна из которых вообще ни при чем? иногда все же нужно вовремя остановится, а не переть до талого.
kiberman писал(а):
В этом плане 1-ая часть сильнее второй в сюжете и режиссуры
для меня обе игры идут где-то параллельно на 9,5/10. во второй части просто сюжет не такой банальный и плоский и дает куда больше пищи для ума.
_________________ i7-13700\Strix B660-i\32GB DDR5 6000\RTX5090\980PRO 3TB\SF1000\AP201 -- PlayStation 5 -- Nintendo Switch -- LG OLED42С4
Member
Статус: В сети Регистрация: 20.08.2012 Откуда: Иваново Фото: 28
А что за прикол, когда проламывается и Элли убивает из дробовика, до этого момента, когда Эбби поднимается, управления нет и Эбби умирает. Жму в разные стороны и ничего.
_________________ Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.10.2020 Фото: 162
shuler37 Если ты про "босс файт", то там ваншот с дробовика если анимация контрудара сработала. Нужно исподтишка наносить удары. Использовать бутылки и кирпичи.
ATI I писал(а):
для меня обе игры идут где-то параллельно на 9,5/10. во второй части просто сюжет не такой банальный и плоский и дает куда больше пищи для ума.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
shuler37 писал(а):
А что за прикол, когда проламывается и Элли убивает из дробовика, до этого момента, когда Эбби поднимается, управления нет и Эбби умирает. Жму в разные стороны и ничего.
Левый Alt, уворот. По-моему, там даже подсказка есть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 554
ATI I писал(а):
вот ты пишешь что Элли покрошила кучу народа из-за своего эгоизма, и тут же требуешь крови Эбби, и что Джоэл недостаточно отомщен. Нет ли тут противоречий?
ATI I писал(а):
а смысл губить еще две жизни, одна из которых вообще ни при чем? иногда все же нужно вовремя остановится, а не переть до талого.
ATI I писал(а):
Тут я кстати соглашусь с tycho, что вроде Томми в начале игры особо и не горел мстить, и пошел скорей из-за того, чтобы Элли не пошла. А в конце он просто берет и начинает еще один Cycle of Violence.
"Горел" - т.к это его родной брат, его кровь, это Элли Джоэлу, не родная. А к Элли, Томми пришёл сам, ему понадобилась помощь- куда он одноглазый и с ранением бошки?, он её и триггернул на это насилие. Додавить Эбби - её руками, т.к считал не справедливым её поведение, после того что Джоэл для неё сделал. Одна из опций, самое разумное было ему отказать, и не куда не собираться. Потому-что получилось ещё хуже. Реки крови.
я к тому, что она могла это не доводить до конца, ещё раньше, остаться на ферме, а не переть до талого, вот в этой точке -можно было бы завершить, и оставить манёвр на третью часть. Но если уж она чувствовала долг и вину перед Джоэлом- иди до конца, убив не один десяток человек, которые то же не сильно были причём, и им было на Джоэла и его тёрки с Эбии и Элли, абсолютно наплевать, остановится в финале и пожалеть Эбби?.
Вырезав 100-ню серафитов, убив корешей Эбби: Оуэна, и беременную бабу, которая то же Эбби нахрен не впилась. по понятным причинам)),..это "вовремя" "остановилась"?, Элли уже потеряла себя. Уж лучше если "упал" на "тёмную" "сторону" своей личности, и завяз в этом,лучше завершить дела. Иначе смысл? -зачем это всё и столько убитых. Мэл беременная? Оуэн?, если уж столько завалила.
Что изменит смерть Эбби и Льва?, поставила бы точку- и перед Джоэлом долги закрыла, и сама бы не сильно переживала. Нет ничего хуже полумер, и нерешительности. Она и так профессиональная убийца в свои молодые года, что переживать тем "кем стала", если у неё способности в бою, Элли и так уже далеко зашла))). В её ситуации, учитывая её поступки - рассуждать о потере себя. Ну честно - смешно, она не ангел совсем. Да же Эбби мне показалась менее жестокой и жёсткой, хотя сразу так и не скажешь...вероятно художественный приём автора.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.10.2020 Фото: 162
kiberman писал(а):
это Элли Джоэлу, не родная
Ну вообще, если ты не заметил за аж две игры, ГГ - Джоэль прикипел к Элли. Он буквально видел в ней свою погибшую дочь и заботился о ней. Во второй части, уже в самом конце, есть флешбэк на веранде, за некоторое время до происшествия, где он прям текстом говорит что сделал бы всё ровно тоже самое еще раз(убийство врачей и спасение Элли).
BlinkSGA писал(а):
игра и ее сюжет удались
Это 100%. Многих коробят мелочи - лгбт, травка, стронг вумен. Я ранее уже писал что Россия всё доедает за Западом с лагом в пару десятилетий. Тут тоже к этому придут. Хотя в нулевые с этим проблем никаких не было вообще(и жили лучше по факту). И ТАТУ, в образе лесби, сосались на сценах крупнейших стадионов. И Моисеев с Шурой зажигали. Киркоров так вообще еще с совка любитель тех же самых скрепных людей. И тд и тп А щас за носки с неправильными цветами судят. Но в реальности этот православный халифат никому в жопу не сдался. Сдохнут совки у власти и всё резко поменяется, кого бы они там в приемников не назначали.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 554
BlinkSGA писал(а):
Мне кажется, игра и ее сюжет удались, раз она смогла сподвигнуть вас на такие бурные обсуждения
Безусловно, есть над чем подумать..
Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
-SPQR- писал(а):
Ну вообще, если ты не заметил за аж две игры, ГГ - Джоэль прикипел к Элли. Он буквально видел в ней свою погибшую дочь и заботился о ней. Во второй части, уже в самом конце, есть флешбэк на веранде, за некоторое время до происшествия, где он прям текстом говорит что сделал бы всё ровно тоже самое еще раз(убийство врачей и спасение Элли).
Это понятно, вопрос был в другом, Томми родная кровь - и ему зачем останавливаться- это тогда уже не брат,а Джоэл не заслуживал "обидок" Элли по поводу её спасения, и Томми считал что она ему должна, и это не справедливо, т.к убили Джоэла из за Элли, он убив этого хирурга, отдал жизнь за Элли, а Элли не может выбрать сторону, и менжуется в поступках. Либо доводишь дело до конца. Либо остаёшся на ферме. Но когда в концовке сливаешь, считай всех кого убил, или из за тебя погибли - всё просто так....зачем?, в чём смысл?, простила и отпустила Эбби, но какой ценой. Кто ты после этого?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.10.2020 Фото: 162
kiberman писал(а):
Джоэл не заслуживал "обидок" Элли по поводу своего спасения
Это как посмотреть. По факту убив врачей он обрёк человечество. Это тоже неоднократно проговаривается. В первой части прям дилемма стоит: смерть одного или смерти миллионов. И Элли буквально была готова пожертвовать собой. Но в конце, на той же веранде, уже было понятно что она хоть и дулась на него, но простила.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 554
-SPQR- писал(а):
И Элли буквально была готова пожертвовать собой. Но в конце, на той же веранде, уже было понятно что она хоть и дулась на него, но простила.
В первой части, она не знала что погибнет - и её усыпят как кролика, это она такая смелая задним числом уже, во второй части, со своей бравадой.
Да, Джоэл поставил под угрозу всё человечество, но его как отца с слепой тупой любовью, понять можно. А вот Элли, не вызывает сочувствия, что она не догадывалась что произошло?, конечно догадывалась. Иначе бы не спрашивала об этом во второй части и не ходила вокруг да около, и не полезла бы в этот госпиталь уже по прошествии нескольких лет. Всё она понимала, но надо было отработать "морализаторскую-правдорубку". Хотя в её случае это смешно выглядит. Элли обосралась по отношению к Джоэлу, не отомстив за него, и заставив его чувствовать себя виноватым, из за своего поступка- типа подумаю "простить" или нет./
p.s Элли не стоила тех усилий, а если она так была не согласна с решением Джоэла, чего же она снова не легла под нож и не закончила всё?, а нет, жила уже минимум 4 года, в своё удовольствие, мутила с подругой, и ходила в патрули. Что не найти было ещё ученных и хирургов?, за 4 года?, чего же она продолжала скрывать от всех, свой "ожог"?))). Вот такая она мадам....хитросделанная.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
kiberman писал(а):
это "вовремя" "остановилась"?, Элли уже потеряла себя.
В конкретно этом постапок мире "если не убьешь ты - убьют тебя" - это нормально, такие убийства ни у кого не вызывают неприятия и не снятся потом в ночных кошмарах (не уверен, что в реальной жизни так же - но понять по крайней мере можно). В первой части вон Элли каннибала разделала как бог черепаху - и ничего, чуть поплакала сразу после и, вероятно, спокойно спала той же ночью.
А тут - Элли пошла уже не мстить, а пошла избавляться от своих видений. Добавить к ним еще лицо Эбби под водой... такое себе решение своих проблем. Опять же, Эбби убила беззащитного Джоэла, Элли убивает (уже) беззащитную Эбби - чем она лучше?
А вот почему Элли не пристрелила Эбби прямо на столбе - для меня все-таки загадка. Не могу понять, о чем она думала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 554
vpoluektov писал(а):
А вот почему Элли не пристрелила Эбби прямо на столбе - для меня все-таки загадка. Не могу понять, о чем она думала.
сценарный приём, экшн ради экшена, или ради сюжетных целей- показать прощение, но сделано это так, что персонажи и герои выглядят не как живые люди, а как куклы на ниточках. Простить и отпустить можно было просто не идти в Санта-Барбару.
По этому такие вопросы и возникают: почему. Во вселенной Дракманн-а на мой взгляд герои не живут сами по себе, а их направляют. В этом слабость сценария. Хороший писатель не играет в бога, а сценарий течёт плавно и без искусственных вот таких перегибов. Первая часть для меня в этом отношении, сильнее выглядит.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения